Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru _ Математика и Физика _ Математический аппарат для работы с погрешностями.

Автор: piterson1 Mar 16 2018, 16:29

Здравствуйте.
Ребят, если кто сведущ, окажите пожалуйста помочь.
Вот есть схема электрическая, например - такой вот делитель (См. рисунок внизу).
Выходное напряжение считается по формуле:
Uвых = Uвх*R2/(R1+R2)
Всё просто.
У меня же стоит такая задача:
Найти Uвых, когда сопротивления и входое напряжение заданы диапазонами.
То есть:
Uвх = 3,2...3,4 В
R1 = 750 Ом c погрешностью 10%.
R2 = 2000 Ом с погрешностью 5%.
То есть задача: найти диапазон значений, которые будет принимать выходное напряжение.
Заранее спасибо!
Может быть кто методички подскажет, или учебники по данной теме. Буду благодарен.

Рисунок:
...0 Uвх
_|_
|__|
|__| R1
|__|
...|
...0 - - - - - 0 Uвых
_|_
|__|
|__| R2
|__|
...|
__|__

Автор: Эдди Mar 16 2018, 16:49

Теорию измерений почитать. И методы вычисления погрешностей.

Автор: EUrry Mar 16 2018, 17:10

http://electronix.ru/redirect.php?http://www.plib.ru/library/book/16971.html
Думаю, первых глав хватит. А если "зацепит", то и остальные в жизни пригодятся. Косвенные измерения - это просто! wink.gif

Автор: LII Mar 16 2018, 17:25

Цитата(piterson1 @ Mar 16 2018, 18:29) *
...
То есть задача: найти диапазон значений, которые будет принимать выходное напряжение.
...

Очевидно, что:
Верхнее значение диапазона будет получено при максимальном входном напряжении (3,4B), минимальном R1 (750 - 10%) и максимальном R2 (2000 + 5%)
Нижнее значение диапазона будет получено при минимальном входном напряжении (3,2B), максимальном R1 (750 + 10%) и минимальном R2 (2000 - 5%)
Подставляйте данные значения в свою формулу и получите диапазон выходного напряжения.

Автор: piterson1 Mar 16 2018, 20:08

Нашел учебник по теории ошибок Тейлора. Там есть всё что необходимо.
Спасибо, люди, за быстрый отклик!!!

Автор: EUrry Mar 17 2018, 07:46

Пожалуйста! Книжка, действительно, классная - от элементарного к сложному. И всегда можно остановиться в зависимости от сложности задачи.

Автор: gregory Apr 2 2018, 04:04

Цитата(EUrry @ Mar 17 2018, 12:46) *
Пожалуйста! Книжка, действительно, классная - от элементарного к сложному. И всегда можно остановиться в зависимости от сложности задачи.

Да, на редкость простое и доступное изложение материала.
В отечественной литературе по теории ошибок подобного не встретишь.

Автор: EUrry Apr 2 2018, 17:23

Цитата(gregory @ Apr 2 2018, 07:04) *
В отечественной литературе по теории ошибок подобного не встретишь.

К сожалению, этим страдает в целом отечественная литература, может быть, за некоторыми исключениями.

Автор: VNS Apr 6 2018, 07:38

Цитата(EUrry @ Apr 2 2018, 20:23) *
К сожалению, этим страдает в целом отечественная литература, может быть, за некоторыми исключениями.

К счастью, есть некоторые существенные исключения - "Электрические измерения неэлектрических величин. Новицкий, 1975г."
Необходимо отметить, что знакомиться с этой областью инженерии рекомендуется после освоения курса по теории вероятности.
Желательно использовать стандартизированные методы обработки результатов - http://electronix.ru/redirect.php?http://docs.cntd.ru/document/1200089016 - "ГОСТ Р 8.736-2011 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Измерения прямые многократные. Методы обработки результатов измерений. Основные положения"
Знание этого ГОСТ позволит ТС избежать недоразумений при дальнейшей работе...

Автор: Major Jun 15 2018, 03:18

Если задачи сложнее чем два резистора и распределение погрешности неизвестно, или выборка крайне мала, то обратите внимание на теорию интервального оценивания.
Эта теория позволяет получать гарантированные оценки для найденного решения.

С ее помощью получать как внутренние, так и внешние оценки для области решения, решать диф. уравнения и все остальное.
Есть книги на русском языке, с математическим уклоном. Есть статьи об инженерном применении.
Принят стандарт http://electronix.ru/redirect.php?https://standards.ieee.org/findstds/standard/1788-2015.html
Реализации есть в octave, boost и других пакетах и библиотеках.

Ваша задача простая, одномерная, и допуски известны.
Но бывают задачи, когда есть всего 2-4 измерения (экономика, химия, физика) а надо выдать заключение о решении.
Тут предположения о случайных распределениях не работают, и интервальный анализ не имеет альтернатив для таких задачах.
Для систем алгебраических уравнений 2х2 или 3х3 можно построить наглядную визуализацию областей решений.
Если интересно, могу подготовить пример решения системы.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)