Ремонт китайского ТВЧ. Нужна помощь! Опции

[Mehanikl]

На работе стоит инвертор чинский ТВЧ, используется для ковки. Мощность 25 КВт. По очевидным причинам как то: грязь, отсутствие чистки, сырость и просто качество изготовления, он в один прекрасный момент "стрельнул". При разборке выяснился пробой платы драйвера 1 IGBT, с соотв. кончиной последнего.
Плату поменяли до меня, я её не видел. Но это проблемы не решило.
Я нашёл ещё битый IGBT, поменял оба и уткнулся в плату управления. Привёл в порядок источники питания драйверов (сгорели 3 из 4-х), пару транзисторов на выходе тоже поменял, но и это был ещё не конец.
Названия на мелкосхемах кем-то подлым затёрты. Две из них я идентифицировал, одна (SG3525A) 100% погорелец (поменял), вторая (KA319) под вопросом, осталось ещё две - с ними затык. Посколько схему, я так понимаю, найти нереально, то остаётся надежда, что схемотехника подобных простых аппаратов может быть схожа.
Если у кого имеюся сведения о схеме или вариантах микросхем, там применяемых, то просьба помочь.
либо ищется фото чего-нибудь подобного, так чтоб можно было маркировку прочесть.

[khach]

Схематически нарисуйте блок-схему силовой части и покажите тут- топология, датчики. Из конструкции силы можно более-менее понять алгорим управления. Или хотя бы фотографию силы сделайте. А как у этой платы гальваническая развязка драйверов сделана, раз даже SG3525A сгорела? Боюсь, что если хотите восстановить именно эту плату- прийдестя самому разрисовывать схему. И собирите стенд (копию силовой части малой мощности) а то за многократно позженные IGBT на 25 квт на вас обидятся. Те, кто менял плату управления без проверки силы -криворукие двоечники. Если надо починить быстро- приводите в опрядок силовую часть, покупайте еще одну плату управления. Первый пуск- с отключенным силовым выпрямителем, от внешнего источника питаня 50-100 в с ограничением по току и гальванической развязкой от сети, чтобы осциилом лазить можно было. Источник достаточно что бы держал ватт 500 на пустой индуктор. Осциллографом проверить формы сигналов, особенно дедтаймы между верхними и нижними ключами. И только если все нормально работает с малой мощностью- включать силу.
По поводу схемы- если это резонансный нагреватель (будет видно из блок- схемы силы) то SG3525A работает с переменной тактовой частотой (не по даташиту). Частота подстраивается какой- либо хитрой схемой по условию необходимой мощности в силовом контуре и зависит от загрузки в индукторе.
ЗЫ.Спросите еще на чипмейкере http://www.chipmaker.ru/forum/256/
PS2. А, уже вижу тему на чипмейкере, уже спросили. Если хотите понять принципы работы то рекомендую http://induction.listbb.ru/index.php обратить внимание на архив старых тем. Там конечно страшный бардак в информации, но можно довольно много прочитать по теории.

[Mehanikl]

Фотографию, конечно сделаю (чего-то ступил сразу).
Ремонт вообще-то как раз с силовой части и начал (в тайне надеясь, что ей и закончу)
Причина - пробой 1 драйвера IGBT, соотв, сам IGBT тоже сдох.
О возможных последствиях включения на такой мощности с неисправным управлением тоже в курсе. Пока тупо отключил силу от управления.
Развязка: к каждой сборке IGBT прикручена плата сдвоенного драйвера, на ней же оптопары развязки.
Питается каждая из них от 4-х стабилизаторов +21 вольт, они в свою очередь от отдельных обмоток доп. трансформатора.
после SG стоит мост для раскачки оптопар. Одно его плечо было пробито -> смерть SG
Естественно, SG3525 работает от какого-то ФАПЧ, но не от CD4046.(там 2 оставшиеся м/сх 14 ног, а CD4046 - 16 )
Честно говоря, досконально разрисовывать топологию платы управления пока как-то лень, Но покупать новую с такими же затёртыми м/сх
вообще поперёк горла. Да и время меня лично не жмёт.
Пока надеюсь найти картинку с чем-нибудь похожим.

Сообщение отредактировал Mehanikl - Sep 7 2013, 09:59

[khach]

Пока тупо отключил силу от управления.

Резонансник при отключенных датчиках тока или напряжения в контуре будет вести себя непредсказуемо. Скорее всего или будет в пусковом режиме малой мощности
, или вообще сразу уйдет в защиту. Этим я и обосновываю построение тестовго стенда, с "обманными" датчиками, т.е датчики тока и напряжения имеют другие коэффициенты передачи,
что на малых мощностях позволяет полностью обманывать управляющую плату.

Развязка: к каждой сборке IGBT прикручена плата сдвоенного драйвера, на ней же оптопары развязки.
Питается каждая из них от 4-х стабилизаторов +21 вольт, они в свою очередь от отдельных обмоток доп. трансформатора.
после SG стоит мост для раскачки оптопар. Одно его плечо было пробито -> смерть SG

Этож какое перенапряжение было в схеме, если 5 кв оптрон прошило? Или пробило обмотки вторичных источников драйверов? Проверьте межобмоточное в доп трансформаторе.

Естественно, SG3525 работает от какого-то ФАПЧ, но не от CD4046.(там 2 оставшиеся м/сх 14 ног, а CD4046 - 16 )
Честно говоря, досконально разрисовывать топологию платы управления пока как-то лень, Но покупать новую с такими же затёртыми м/сх
вообще поперёк горла. Да и время меня лично не жмёт.
Пока надеюсь найти картинку с чем-нибудь похожим.

Вот с картинкой проблема- на алибабе ничего похожего нет. Это точно китаец?

[Mehanikl]

Этож какое перенапряжение было в схеме, если 5 кв оптрон прошило?

Там просто было много пыли и грязи. Плату драйвера прошило по поверхности.

Насчёт теста идею понял. Попробую сейчас кусок платы разрисовать.

100% китаец, причём гнусно-кооперативного вида. Ему лет 5 от роду. Такого "какчества" я вообще давно не видел.

[Mehanikl]

Начал рисовать схему.
Пока нарисовал часть с выходными ключами и неизвестными микросхемами.
У верхней (по схеме ХеЗ 1) больно характерное включение. Никому такое не попадалось?
Нижняя - ХеЗ 2 больно смахивает на сдвоенный операционник...И питание к тому же +- 12 вольт двуполярное.
Фирма изготовитель - National Semi - фигурная буква "N" - всё что осталось от названия. Вход пошёл куда-то в силовую часть.
(у меня дома сейчас только плата управления)

[HardEgor]

Верхняя миросхем похожа на сдвоенный таймер NE556.

[Mehanikl]

Насчёт 556 как-то не особо вяжется.
Зато нижняя 1 в 1 LM319, я просто 5 вывод не разрисовал. Хотя может ещё есть какой операционник с подобной распиновкой., потому что LM 319 это компаратор.
в общем, 90% LM319

[Mehanikl]

Продолжил разрисовывать схему.....
Невыясненная осталась одна микросхема. Это уже радует.
В начале обозначения видна буква "U" вроде как.

[alex_zhuravlyov]

может это быть обычная логика на 4 элемента?

Сообщение отредактировал alex_zhuravlyov - Sep 8 2013, 13:19

[Mehanikl]

Может. Я вот сейчас подумал, что одновибратор, формирующий синхроимпульсы.

[alex_zhuravlyov]

ну надо попробовать разрисовать эту часть именно как логические элементы, тогда станет понятнее, хотя посмотрел внимательнее, наверное не 4 элемента, а 6, что то типа HEF40106B. Можно попробовать затертые микросхемы смазать маслом или силиконом, бывает что название можно прочитать.

Сообщение отредактировал alex_zhuravlyov - Sep 8 2013, 13:31

[Mehanikl]

Прочесть там больше точно не удастся.
Сейчас аналогичные схемы смотрю.
Логика, похоже, отпадает, учитывая конденсаторы С1 и С2 по 100 пф. Это похоже на времязадающие для коротких импульсов

Сообщение отредактировал Mehanikl - Sep 8 2013, 13:54

[alex_zhuravlyov]

есть еще типа микросхемы одновибраторов, что-то вроде советских 155АГ1

[Mehanikl]

Тут получается, что одновибратор сдвоенный явно, т.к выходы суммируются. Самое смешное, что я сдвоенных 14 ног пока не нашёл

действительно что ли NE556 ?