реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Отечественные стойкие микроконтроллеры и процессоры
BarsMonster
сообщение Nov 4 2013, 11:21
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Добрый день,

Может кто подсказать, кто у нас выпускает стойкие микроконтроллеры для космоса?
Особенно интересны не гражданские кристаллы протестированные на 50кРад без флеша, а изготовленные по стойким технологиям, с троированием, ECC и проч.
В крайнем случае рассматриваются и процессоры с внешней памятью.

Миландр - понятно, НИИЭТ - 1874BE36 и ко похожи по стойкости на гражданские кристаллы, стойкие МК - без памяти (1830ВЕ32).... Кто еще?

Вопрос не праздный, данные по стойкости запросим официальным образом.


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monitor7
сообщение Nov 4 2013, 14:38
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 649



Цитата(BarsMonster @ Nov 4 2013, 15:21) *
Добрый день,

Может кто подсказать, кто у нас выпускает стойкие микроконтроллеры для космоса?
Особенно интересны не гражданские кристаллы протестированные на 50кРад без флеша, а изготовленные по стойким технологиям, с троированием, ECC и проч.
В крайнем случае рассматриваются и процессоры с внешней памятью.

Миландр - понятно, НИИЭТ - 1874BE36 и ко похожи по стойкости на гражданские кристаллы, стойкие МК - без памяти (1830ВЕ32).... Кто еще?

Вопрос не праздный, данные по стойкости запросим официальным образом.


Что же Вы понимаете под словами "у нас", если не упоминаете известных российских производителей радстойких БИС (к НИИЭТ замечание не относится)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Nov 4 2013, 17:53
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(BarsMonster @ Nov 4 2013, 14:21) *
Добрый день,

Может кто подсказать, кто у нас выпускает стойкие микроконтроллеры для космоса?


НИИ Сапфир - Б1620, Б1825
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Nov 6 2013, 12:37
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(monitor7 @ Nov 4 2013, 16:38) *
Что же Вы понимаете под словами "у нас", если не упоминаете известных российских производителей радстойких БИС


"У нас" - имеется ввиду все отечественные производители (Россия + РБ).
Исчерпывающий список производителей радстойких БИС как раз было бы полезно увидеть, чтобы точно ничего не пропустить.


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Nov 6 2013, 14:03
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Уверены, что этот список открытый?
Я не уверен, что НИИ "Сапфир" живой, хотя не был там лет 20.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Nov 6 2013, 14:17
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(V_G @ Nov 6 2013, 17:03) *
Я не уверен, что НИИ "Сапфир" живой, хотя не был там лет 20.


Живой, хотя весь первый этаж сдан коммерсантам + арендаторы разной паршивости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Nov 6 2013, 16:10
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(V_G @ Nov 6 2013, 16:03) *
Уверены, что этот список открытый?


Мы готовы получать его официально-бюрократическим способом - главное понять где именно нужно получать :-)


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Nov 8 2013, 00:40
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Вот например на http://kosrad.ru/index.php/ru/ - там все, что производится можно найти?


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Nov 8 2013, 03:59
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(BarsMonster @ Nov 8 2013, 03:40) *
Вот например на http://kosrad.ru/index.php/ru/ - там все, что производится можно найти?


Там ничего не производится, а только испытывается и сертифицируется для себя. Побочная деятельность, так сказать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Nov 8 2013, 07:44
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Если понадобятся свои стойкие ASIC под задачу - можем разработать и производить.
Процев, правда, не обещаю. Не быстро и не дёшево. Но, по стандартам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рыба
сообщение Nov 9 2013, 09:30
Сообщение #11





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 7-12-05
Пользователь №: 11 931



Цитата(zzzzzzzz @ Nov 8 2013, 11:44) *
Если понадобятся свои стойкие ASIC под задачу - можем разработать и производить.
Процев, правда, не обещаю. Не быстро и не дёшево. Но, по стандартам.

А как бы узнать масштаб бедствия по срокам и ценам? Интересует перевод проекта из ПЛИС 70кЯчеек на рад хард АСИК.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Nov 9 2013, 13:00
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Рыба @ Nov 9 2013, 12:30) *
А как бы узнать масштаб бедствия по срокам и ценам? Интересует перевод проекта из ПЛИС 70кЯчеек на рад хард АСИК.
Самый простой и точный способ - прислать поведенческий HDL чипа. Если нужны гарантии конфиденциальности - обсуждаемо. Хотя, можно и по-джентльменски, на словах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Nov 11 2013, 10:35
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(zzzzzzzz @ Nov 9 2013, 17:00) *
Самый простой и точный способ - прислать поведенческий HDL чипа. Если нужны гарантии конфиденциальности - обсуждаемо. Хотя, можно и по-джентльменски, на словах.


а 70к это наверно 3000 проазик - вот мне тоже интересно - скажите, сумеете сделать (дизайн занимающий 80% и с тактовой ~30МГц в данной ПЛИС), без оценки устойчивости по спецфакторам и стоимости, просто реализуемость и время?
это сильно предварительно, вопрос возникает иногда, хотелось бы понимать есть возможность или нет

Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Nov 11 2013, 11:45
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(yes @ Nov 11 2013, 13:35) *
а 70к это наверно 3000 проазик - вот мне тоже интересно - скажите, сумеете сделать (дизайн занимающий 80% и с тактовой ~30МГц в данной ПЛИС), без оценки устойчивости по спецфакторам и стоимости, просто реализуемость и время?
это сильно предварительно, вопрос возникает иногда, хотелось бы понимать есть возможность или нет


1. Заполняемость ПЛИС - фактор, характеризующий лишь от части. Ведь при замене библиотеки, на которой производится синтез новой схемы, объем логики будет значительно уменьшаться. Так как в ASIC-е будет только реально необходимое, без лишнего. Всегда. А вот на сколько - зависит от проекта. Поэтому, сказать точно можно только уже пересинтезировав на основе поведенческого HDL. Со структурным путь несколько дольше, и надо иметь хорошую либу на тот чип, на котором был реализован проект. И может возникнуть "тихий ужас", если Ваш дизайн был структурным и асинхронным, с подгонкой на живой ПЛИС. sm.gif
2. Также, за счет отсутствия лишних (паразитных при реализации в ПЛИС) трасс можно ожидать и существенное увеличение быстродействия. Точно же сказать можно только после Spice-моделирования.
3. Есть варианты выбора технологий и ФАБа.
4. Есть возможность разработки собственной библиотеки стандартных ячеек. Естественно, более высокого качества, чем бесплатные сэмплы от ФАБов и даже многие дорогие. Например, полностью на кольцевых транзисторах (что есть редкая экзотика, но весьма хорошо для стойкости и утечек).
5. Указанные Вами числа ложатся на ТП 0.18 мкм и не представляют больших проблем.
Сложности могут возникнуть при верификации Вами перекомпиллированного на ASIC проекта (это может отнять время и усилия, если тестирование было плохо формализовано), тестирования готовых чипов на автоматических измерительных комплексах, с корпусированием многоножек и т.п.

Вывод - более чем возможно.
Однако, пожалуйста, не нужно грузить разработчика оценочными работами по синтезу если вероятность реальной работы близка к 0. Уважайте "грудь уборщицы". sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Рыба
сообщение Nov 11 2013, 13:13
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 7-12-05
Пользователь №: 11 931



Цитата(zzzzzzzz @ Nov 11 2013, 15:45) *
Вывод - более чем возможно.
Однако, пожалуйста, не нужно грузить разработчика оценочными работами по синтезу если вероятность реальной работы близка к 0. Уважайте "грудь уборщицы". sm.gif

Неужто нельзя даже грубо оценить, без предварительного синтеза? А то замкнутый круг получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 17:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016