Китайские ПЛИС, чисто китайские ПЛИС и средства разработки к ним - без экспортных огра Опции

[irinamiros]

чисто китайские ПЛИС и средства разработки к ним
- без экспортных ограничений и прочих санкций.
в процессе поиска обнаружилось такое вот чудо:

GW2AR-LV18LQ144 http://www.gowinsemi.com/product/arora/

со встроенной SRAM
и еще GW1NR-4 - " first non-volatile FPGA with embedded SRAM" http://www.gowinsemi.com/product/littlebee/

средство разработки там лежит тоже; лицензию обещают на год вместе с отладочной платой.

[Kuzmi4]

2 irinamiros
Собственно всё упирается вот в это :

Price -

И список "DISTRIBUTORS" для Европы (хотя видимо я пропустил момент когда Израиль стал Европой ) и Азии.

[AVR]

Давно планировал перейти на китайские ПЛИС, как только они появятся в продаже.
В частности, означенные хоть и имеют лишь базовые возможности, но для многих моих задач хватает именно таких.

Но что с ценниками? Не вижу ни на кит ни на отдельные ПЛИСины.

[goodsoul]

чисто китайские ПЛИС и средства разработки к ним
- без экспортных ограничений и прочих санкций.
в процессе поиска обнаружилось такое вот чудо:

GW2AR-LV18LQ144 http://www.gowinsemi.com/product/arora/

со встроенной SRAM
и еще GW1NR-4 - " first non-volatile FPGA with embedded SRAM" http://www.gowinsemi.com/product/littlebee/

средство разработки там лежит тоже; лицензию обещают на год вместе с отладочной платой.

Это все очень круто. Но
1) ПЛИС такого уровня и так не подпадают под экспортные ограничения
2) Есть ли гарантии, что эти устройства будут производить хотя бы лет 10?

[AVR]

1) ПЛИС такого уровня и так не подпадают под экспортные ограничения

Сейчас нет, а в будущем ожидаю что и простые ПЛИС попадут под блокаду. Я бы именно так и пытался поступить, если бы хотел навредить.

2) Есть ли гарантии, что эти устройства будут производить хотя бы лет 10?

Интересуют конкретно эти модели pin2pin?

[goodsoul]

Сейчас нет, а в будущем ожидаю что и простые ПЛИС попадут под блокаду. Я бы именно так и пытался поступить, если бы хотел навредить.


Интересуют конкретно эти модели pin2pin?

>>Интересуют конкретно эти модели pin2pin?
Это был скорее вопрос общего плана. У нас FPGA как правило используются в спец.оборудовнии. Соответственно, будет очень обидно узнать, что фабрика в Китае просто свернула производство.

[AVR]

У нас FPGA как правило используются в спец.оборудовнии. Соответственно, будет очень обидно узнать, что фабрика в Китае просто свернула производство

Я сначала даже помыслить не мог что вопрос в фабрике! Думал, ну в чем проблема раз в пять лет плату перепахать малость под новую модель ПЛИС.
А у Вас вопрос в фабрике? Во-первых, фабрика это отдельная котлета от плисомух.
Во-вторых, это фаблесс - будут на любой фабрике делать.

Вот сколько существует Китай? Вот еще столько же они будут делать ПЛИС.
Порох делают до сих пор, фарфор - аналогично

[yes]

а кто-нибудь вживую эти ПЛИС уже видел? на азиатском сайте могут написать всякое, за это денег не берут.

недавно производитель плат поставил DDR, про которую тоже было написано, что аналог микрона - но вот с микроновской DDR плата работает, а с аналогом - никак...
но в моем случае хоть были корпуса микросхем, а тут есть что-либо кроме картинки?

-----------

ну и first non-volatile FPGA with embedded SRAM вызывает вопросы - у Актела например уже лет 20 ProAsic и его следующие поколения существуют. да и пользователю без разницы труЪ нон-волатайл фпга или как альтеровский MAX, или Латтисы (XP2, MachXO)

[AVR]

недавно производитель плат поставил DDR, про которую тоже было написано, что аналог микрона - но вот с микроновской DDR плата работает, а с аналогом - никак...

Так они вообще были рабочими (пусть аналогом по факту не являются)?
Может пустышка? Не пробовали вскрывать?

[yes]

Так они вообще были рабочими (пусть аналогом по факту не являются)?
Может пустышка? Не пробовали вскрывать?

нет - даже не снимали с плат - какой смысл? если этот канал (причем покупалось и собиралось в Японии) допускает поставку пустышек, то большой риск
и еще - корпуса маркированы оригинальным названием, пустышки лучше Микроном маркировать

насколько я понимаю венчурные бизнес модели - продавать (ну вернее демонстрировать продажи) надо начинать тогда, когда инженеры только начали карандаши точить, а уж дойдет ли до нерабочего чипа или вообще на этапе презентаций можно расходится - это как повезет
просто "европейский" подход подразумевает доведение до рабочего состояния, а азиатский - нет
поэтому я восторгов про Китай не разделяю - либо они изменят менталитет (что сейчас не похоже), либо сойдет на нет их нынешний рывок по мере дорожания рабочей силы
и я имел дело с продвинутыми китайцами, те кто работал с "аутентичными" говорят - там вообще писец в плане менталитета

[alexunder]

просто "европейский" подход подразумевает доведение до рабочего состояния, а азиатский - нет

Бывает и наоборот В том числе и для стран ЮВА. Например, если в Южной Корее проект финансируется государством, даже прототип должен удовлетворять всем спецификациям. Если хоть одна из них не соответствует заявленной, потребуют возврат денег.
В Европе же частенько бывает, что главным является освоение денег, а на выходе чип вообще может не работать.

[AVR]

и я имел дело с продвинутыми китайцами, те кто работал с "аутентичными" говорят - там вообще писец в плане менталитета

Да плевать на менталитет-шменталитет, поступят их ПЛИС в продажу - куплю - проверю. Подойдет - беру, не подойдет - попробую через год-два.
Всё просто.

[irinamiros]

Про доставаемость.
В ответ на онлайн-запрос GOWINSEMI полученo:
GW2AR-LV18LQ144C8, минимальный заказ 60 pcs, По USD17 за штуку.
это те что SRAM-based и со встроенной памятью. Это цена без дoставки и растаможки

Отладочная плата к ним DK-DEV-GW2AR18, USD259 цена включает доставку, лицензию на софт Gowin EDA на год.
софт выкачать можно, но на запрос лицензии - пытаются всучить сперва отладку.

GW1N-LV9LQ144C6/ GW1N-UV9LQ144C6 , По USD13 за штуку, минимальный заказ 60 pcs, тоже без дoставки и растаможки.
Это c EEPROM/FLASH и без встроенных SRAM.
отладка: DK-START-GW1N4, USD179 тоже с софтом и доставкой.

Из упомянутых на сайте дистрибуторов на майл откликнулся только normliang@cnewin88.com.
причем запрос на GW2AR-LV18LQ144 а ответ про LT. Ориентировочно 8 недель, USD6.8 в партии 1000штук.

пару штук на посмотреть продать не смогли, переключили на изготовителя, мы мол вообще на внутренний рынок работаем.

Это все без контактов с Израилем.

[AVR]

пару штук на посмотреть продать не смогли, переключили на изготовителя, мы мол вообще на внутренний рынок работаем

Но 60 штук то продадут? С отладкой?

Это все без контактов с Израилем

А причем тут эти?

[irinamiros]

Но 60 штук то продадут? С отладкой?


А причем тут эти?

Обещают. Думаю, проверим.

"Эти" - дистрибьютор на Европу