SolidWorks FlowSimulation, Ставим, изучаем, обмениваемся опытом Опции

[vadzh]

Во многом с Вами соглашусь.
Только вот опыт моделирования во Flotherm (не только мой личный) говорит о том, что таких уж точных результатов он не дает.
При сложной геометрии возникают траблы со сходимостью результатов, наверное решать у него слабоват...

О да, настроить флотермовскую сетку это тот ещё гемор. В отличие от FS нужно долго возиться с заданием краевых условий. А вот решатель у него вещь, по оптимизации пока нет равных.
По точности сравнивал экспериментальные результаты с матмоделированием разогрева кристаллов ИС между FloTHERM, Icepak и FS - пока FloTHERM однозначно впереди. FS хорош для общего анализа картины нагрева и обнаружения проблемных мест, если нужно лезть глубже или выполнять оптимизацию - пока ступор. Но тут кому-что надо.

Терзают тайные надежды, что в SW2014 интерфейс Flow Simulatuion будет полностью на русском языке + русская документация. О кто-нить знает?

[ZodiaC]

Мне кажется что навряд-ли появится документация на русском, пока в России не станет более или менее приличное количество официальных пользователей.
Мы вообще собираемся приобретать лицензию, тогда можно будет помучить разработчиков в Москве на этот счет
У меня такое ощущение, что по функционалу FS с каждой версией будет приближаться к FloTherm, так что верим, надеемся, ждем, Mentor как мне кажется сейчас больше времени уделяет FloEFD чем FloTherm.
Большой плюс - это конечно прямой интерфейст с CAD-системами - катиа, про-инженер, солид воркс - в них на данный момент можно встроить FloEFD.
Сравнивал эксперимент и расчет в FloEFD - результаты очень похожи, разница невелика, ну меня устраивает во всяком случае, мне программа служит для прикладных задач.

[AndreiUS]

Здравствуйте! Потихоньку изучаю SolidWorks Flow Simulation. Нарисовал модель корпуса со всей трепухой, задал условия для моделирования и вот тут возникла пара вопросов:
1. Компьютер не очень мощный, оперативной памяти 3ГБ. При запуске моделирования все начинает тормозить, SW ругается на нехватку памяти, но тем не менее продолжает работать, несколько часов. Причина такого поведения именно в нехватке ресурсов оперативной памяти? Какой объем памяти обычно достаточен для большинства не очень сложных проектов?
2. Пока что не нашел примера по моделированию скорости нагрева. Нужно узнать за какое время нагреется воздух в определенном объеме. Возможно ли это в SW?

[fider]

Здравствуйте! Потихоньку изучаю SolidWorks Flow Simulation. Нарисовал модель корпуса со всей трепухой, задал условия для моделирования и вот тут возникла пара вопросов:

1. Да, на 3 Гб оперативной памяти считать трудно и часто бесполезно. Если геометрическая модель не совсем примитивная. Лучше бы 64-разрядную систему и оперативной - минимум 8 Гб, лучше 16. Все определяется сеткой и связанным с ней массивом неизвестных. Здесь задача газодинамическая, поэтому еще объем задачи возрастает из-за дополнительных уравнений и применения спец.сетки. Во-вторых по сравнению со статикой здесь нестационарные процессы и все точки по времени рассчитываются последовательно. У нас, например, одна задача для упрощенной конструкции блока с принудительным охлаждением считалась от 2 часов при 8-ядерном процессоре и 16 Гб оперативной памяти. А надо было еще просчитывать варианты конструкции.
2. Время нагрева можно посчитать. Я бы сначала прикинул мысленно условно-потолочно до расчета на компьютере хотя бы порядок. А потом бы только проводил расчет.

[AndreiUS]

Да, на 3 Гб оперативной памяти считать трудно и часто бесполезно

Ясно, будем увеличивать.

Время нагрева можно посчитать. Я бы сначала прикинул мысленно условно-потолочно до расчета на компьютере хотя бы порядок.

Примерно уже знаю, провел несколько реальных экспериментов. Теперь надо все это моделировать исходя из различных условий.

[ZodiaC]

1. У меня на работе 16 ГБ оперативки, 8-ядерный процессор, система Х64. Недавно рассчитывал блок, одна итерация расчета занимала 3 часа, при том что блок был максимально упрощенным. Многое зависит от размера сетки.
2. Посчитать можно - сделать нестационарный расчет и посмотреть график нагрева воздуха от времени. Но! Время расчета будет намного дольше чем стационарном расчете.

Вобщем выводы: конструкцию нужно максимально упрощать (только не переусердствовать), для расчетов нужно держать мощный 64 разрядный компьютер (кластер), задачи можно для начала прогонять на более грубой сетке, удачи!

С уважением!

[Graal]

Моделирую поток воды через сборку шарового крана в SolidWorks Flow Simulation 2013. Модель и граничные условия задаю по первому уроку книги SolidWorks Flow Simulation 2009 Tutorial. При попытке запуска расчета SolidWorks прекращает работу и предлагает перезапуск программы. Другие программы (SolidWorks Motion, SolidWorks Simulation) работают нормально.

Подскажите, в чем может быть причина ошибки и как выполнить этот простой расчет для начинающих.

Параметры системы:
Mobile Intel DualCore i5, 2400 MHz, SDRAM 8 ГБ DDR3-1600;
Windows 7 Ultimate Edition, 64-bit SP1;
SolidWorks 2013 x64 SP 4.0

[fider]

Подскажите, в чем может быть причина ошибки и как выполнить этот простой расчет для начинающих.

Не то чтобы нет желания ответить. Но сразу сказать, что не так, трудно.
Может быть SolidWorks c "железом" не очень дружит, а может что-то в настройках расчета надо поправить?
Как вариант, попробовать сделать на другом компьютере. Или еще раз перепроверить ввод всех данных.
Может проблемы с заданием входа и выхода - inlet и outlet (если правильно помню) или с доп параметрами?

[Graal]

<погрызли мыши>
Как вариант, попробовать сделать на другом компьютере. Или еще раз перепроверить ввод всех данных.
Может проблемы с заданием входа и выхода - inlet и outlet (если правильно помню) или с доп параметрами?

В любом случае, спасибо за обратную связь... О проверке на другом компьютере думал. Как только доберусь - проверю и отпишусь.

Сделал downgrade. На SolidWorks 2012 SP5 (х64) расчет был благополучно запущен и завершен. Так что входне параметры заданы верно.
Upgrade до SolidWorks Flow Simulation 2014 не помог. Та же проблема

В принципе могу держать на машине две инсталляции, но если кто нибудь сможет дать наводку на лечение проблемы в 2013/2014 FS - буду благодарен

[vadzh]

Здравствуйте! Потихоньку изучаю SolidWorks Flow Simulation. Нарисовал модель корпуса со всей трепухой, задал условия для моделирования и вот тут возникла пара вопросов:
1. Компьютер не очень мощный, оперативной памяти 3ГБ. При запуске моделирования все начинает тормозить, SW ругается на нехватку памяти, но тем не менее продолжает работать, несколько часов. Причина такого поведения именно в нехватке ресурсов оперативной памяти? Какой объем памяти обычно достаточен для большинства не очень сложных проектов?

3 ГБ, конечно, маловато. Для начала я бы убрал всю "трепуху" как вы назвали и оставил бы только упрощённый корпус, чтобы посмотреть правильно ли в принципе заданы краевые условия. Если сетка строится корректно, расчёт имеет прогресс, значит, скорее всего проблема в нехватке памяти. Даже для простых сборок SW2013 нужно иметь не менее 6 Гб. Далее наращивайте свою сборку, но не вкидывайте в расчёт всю "трепуху", а делайте это поэтапно. Бывает проблема лишь только в каком-нибудь единственном компоненте, который вообще можно не учитывать (мелкие пазы, скругления, взаимосвязи и т.п.). Обращайте внимание как строится сетка, это ключевой момент в применении CFD. Старайтесь максимально упрощать детали, если это не влияет на теплоперенос.

[Graal]

Моделирую поток воды через сборку шарового крана в SolidWorks Flow Simulation 2013. Модель и граничные условия задаю по первому уроку книги SolidWorks Flow Simulation 2009 Tutorial. При попытке запуска расчета SolidWorks прекращает работу и предлагает перезапуск программы. Другие программы (SolidWorks Motion, SolidWorks Simulation) работают нормально.

Подскажите, в чем может быть причина ошибки и как выполнить этот простой расчет для начинающих.

Разобрался. Причина в брэндмауэре DrWeb. Как только его отключил - Flowsimulation заработал. Написал ябеду в техподдержку DrWeb. Надеюсь, внесут в список исключений.

[AndreiUS]

Возвращаюсь с первыми результатами. Добавил оперативной памяти до 24ГБ, и запустил на расчет внутреннюю задачу в стационарном режиме. В итоге FS проработал около двух суток в непрерывном режиме, сходимсоть всех целей 100%, результаты очень похожи на правду. Посмотрю теперь что будет в нестационарном режиме...

[fider]

Очень интересно было бы посмотреть.
Поделитесь?

[AndreiUS]

Очень интересно было бы посмотреть.
Поделитесь?

Да там и смотреть то особо не на что. Утепленный герметичный корпус, внутри 3 платы с разными (греющимися) кристаллами, модули питания, радиаторы, вентилятор. Диапазон температур тепловыделяющих элементов получился от 86 до 118 градусов. Средняя температура воздуха ~60, при внешней 20. Граничное условие задал в виде внешней стенки.

Про нестационарный режим ZodiaC был прав, расчет где-то на порядок дольше по времени. Видимо придется сильно упрощать внутренности, иначе не дождусь.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[fider]

Да там и смотреть то особо не на что...

Спасибо за ответ.
Интересно, как движется воздух.
Просто у нас при расчете вариантов вентиляции блока с вентиляторами прослеживалась свзь:
при больших завихрениях внутри (неламинарный поток) заметно ухудшался тепловой режим.