Опрос клавиатуры на С, Как написать компактный и "красивый" код? Опции

[Make_Pic]

Опрос клавиатуры на С -> Как написать компактный и "красивый" код?
Дайте pls примеры опроса матрицы клавиш на С (C++ не надо).

[ArtemKAD]

Импульсную подтяжку еще и на кнопку - знаете вы толк в извращениях...

[Forger]

Импульсную подтяжку еще и на кнопку - знаете вы толк в извращениях...

Извращение как раз в противоположном - ставить 5 Вт резистор подтяжки для подобных кнопок. А если кнопок много, то ...
К вашему сведению, я не придумал ничего нового - в данном случае также "традиционно" позаимствовал идею, обернув ее в свою обертку.
Прочитайте мою подпись внизу каждого поста ...

[ArtemKAD]

Извращение как раз в противоположном - ставить 5 Вт резистор подтяжки для подобных кнопок. А если кнопок много, то ...
К вашему сведению, я не придумал ничего нового - в данном случае также "традиционно" позаимствовал идею, ...

Конечно ничего нового. Я сам первый раз в серийном изделии использовал импульсную подтяжку низкоомным резистором в году эдак 2002. Вот только использовать её не для концевиков, а для клавиатуры как по мне это уже оверкилл...

[AlexandrY]

Конечно ничего нового. Я сам первый раз в серийном изделии использовал импульсную подтяжку низкоомным резистором в году эдак 2002. Вот только использовать её не для концевиков, а для клавиатуры как по мне это уже оверкилл...

Что за блажь использовать низкоомную подтяжку для механических контактов.
Кто этот миф распускает, интересно?
Т.е. интересует первоисточник.

[iliusmaster]

Что за блажь использовать низкоомную подтяжку для механических контактов.
Кто этот миф распускает, интересно?
Т.е. интересует первоисточник.

Например.http://omronfs.omron.com/en_US/ecb/products/pdf/en-b3sn.pdf. Советские ТУ на кнопочные переключатели.

Есть такое понятие как минимальный ток срабатывания. У нормальных(грамотных) производителей на любое контактное соединение оно приводится.
Контакты у реле, кнопок и контакторов не идеальные, образуется оксидная пленка, которая при малом токе не разрушается и контакта полноценного не образуется.
Вот для нормального функционирования кнопок с незолотыми и палладиевыми контактамии нужен увеличенный ток через контактную группу. Да и для золотых и палладиевых есть проблемы при токах меньше 1-10 мка.

[AlexandrY]

Например.http://omronfs.omron.com/en_US/ecb/products/pdf/en-b3sn.pdf. Советские ТУ на кнопочные переключатели.

А подумать?
"Minimum applicable load" в 10 мкА означает что при меньшем токе вы будете ловить токи утечки кнопки, поскольку у нее довольно маленькое сопротивление утечки, всего 100Мом.
Т.е. при 250 В вы получите 2.5 мкА утечки. Вот ребята вас и предупреждают.

Токи величиной в микроамперы гуляют по воздуху туда сюда просто из-за атмосферного электричества и электромагнитных полей.

Я же под низкоомной нагрузкой полагал сопротивление максимум в пару десятков Ом.
Вот где такие рекомендации?

А загрязнение контактов реле отдельная тема.
Если посмотреть на эти контакты под микроскопом, то видно что основная проблема у них - это эрозия и выгорание от коммутации больших токов.
Грязь там появляется вследствии горения.

Поэтому совет противоположный - никогда не коммутировать при низкоомной нагрузке.

[iliusmaster]

А подумать?
"Minimum applicable load" в 10 мкА означает что при меньшем токе вы будете ловить токи утечки кнопки, поскольку у нее довольно маленькое сопротивление утечки, всего 100Мом.
Т.е. при 250 В вы получите 2.5 мкА утечки. Вот ребята вас и предупреждают.

Токи величиной в микроамперы гуляют по воздуху туда сюда просто из-за атмосферного электричества и электромагнитных полей.

Я же под низкоомной нагрузкой полагал сопротивление максимум в пару десятков Ом.
Вот где такие рекомендации?

А загрязнение контактов реле отдельная тема.
Если посмотреть на эти контакты под микроскопом, то видно что основная проблема у них - это эрозия и выгорание от коммутации больших токов.
Грязь там появляется вследствии горения.

Поэтому совет противоположный - никогда не коммутировать при низкоомной нагрузке.

Какой воздух? Какие прогулки тока?
Такая уверенность в своей правоте иногда умиляет. Прочитайте классические книги о конструировании контактных групп и узнаете, что такое минимальный коммутируемый ток.
Слой окисла на контактах перед замыканием может образоваться и без выгорания, простая химия.
Удаляет защитную пленку не НАПРЯЖЕНИЕ, а ТОК! Именно протекание тока и выделяемое при этом тепло в зоне контакта приводит к тепловому разрушению оксидной пленки! Напряжение же нужно только чтобы создать достаточный ток.

[AlexandrY]

Удаляет защитную пленку не НАПРЯЖЕНИЕ, а ТОК! Именно протекание тока и выделяемое при этом тепло в зоне контакта приводит к тепловому разрушению оксидной пленки! Напряжение же нужно только чтобы создать достаточный ток.

Где ссылки вот с такой вот версией ?
От производителей современной компонентной базы.
Чтоб прямо так говорили про какой-то там пробой оксидации и проч. муть.

Открываю список мер предосторожности на реле Omron (делаю одолжение и обсуждаю реле, хотя тема реле подброшена сюда тем кому уже нечего сказать про кнопки)
Никакой рекомендации пробивать оксидацию током или напряжением не видим.
Но за то видим такой график надежности реле

Т.е. чем больше ток тем ресурс у реле меньше.

Просто производитель на 1 мА гарантирует сопротивление контактов в неких пределах через миллион циклов.
И даже при таком токе видна деградация сопротивления контактов


Ну так чё, будем продолжать пробивать контакты током?

[Herz]

Ну так чё, будем продолжать пробивать контакты током?

Коллега, ничего смешного не вижу. Или Вы намеренно прикалываетесь?
https://en.wikipedia.org/wiki/Wetting_current

[AlexandrY]

Коллега, ничего смешного не вижу. Или Вы намеренно прикалываетесь?
https://en.wikipedia.org/wiki/Wetting_current

С каких пор википедия стала производителем реле?
Может перекинем спор на германиевые транзисторы и эффекты в них.
Так мы располземся по всей истории.

А если бы не ленились и почитали бы по списку публикаций в конце статьи википедии по вашей ссылке, то узнали бы что речь идет о непрекращающемся! токе через контакты в течении всего времени когда они замкнуты.
И эффект заключается не в некоем пробое, а в электромиграции, когда вместе с током переносится материал. Это и не дает захватить пленке контакты.
Но электромиграция эта та же деградация. Так что палка о двух концах.

Факт в том что Omron не дает никаких рекомендаций по пробою, а советует для микротоков просто взять реле в двойными контактами.
И не оставлять на месяцы контакты без движения.

Хотите про кнопки - извольте. http://www.ia.omron.com/products/family/28...cification.html, картинка с "micro load area". Вообще-то все это общеизвестно с незапамятных времен, и физика с тех пор не изменилась.

То же самое - электромиграция для долгое время замкнутых контактов.

[Forger]

Вот еще немного любопытной информации про электрическое разрушение оксидной пленки: https://www.atof.ru/pea/relay/rl_014.shtml

[AlexandrY]

Вот еще немного любопытной информации про электрическое разрушение оксидной пленки: https://www.atof.ru/pea/relay/rl_014.shtml

Мда, это из таких источников опыт значит черпаете? У юридических консультантов. Поздравляю.
Вы еще у врачей-проктологов проконсультируетесь по поводу реле.

[Forger]

У юридических консультантов ... у врачей-проктологов

Ну, тут вам виднее В этих областях я профан, моё - схемотехника/программирование ...

Вы еще у врачей-проктологов проконсультируетесь по поводу реле.

И не стоит так утруждаться с "полезными" советами, ваша позиция тут уже давно всем хорошо ясна: "существуют только два мнения - ваше и неправильное".

[AlexandrY]

И не стоит так утруждаться с "полезными" советами, ваша позиция тут уже давно всем хорошо ясна: "существуют только два мнения - ваше и неправильное".

Ищите надежные пруфы и я с удовольствием изменю свое мнение.

[Forger]

Ищите надежные пруфы и я с удовольствием изменю свое мнение.

По-ходу, у вас несколько завышенное самомнение Эта тема посвящена не вам.

Ссылки были не для вас, а для всех. Цель их, не кого-то конкретного убедить в чем-то, а в том, чтобы поделиться опытом и знаниями с другими участниками форума.
По-моему, это - одно из основных назначений этого форума.

Кстати, насчет ссылок: от вас так и не последовало ни одной, одни лишь "голые" утверждения, неизвестно на чем основанные, в стиле:

Что за блажь использовать низкоомную подтяжку для механических контактов.

Поэтому совет противоположный - никогда не коммутировать при низкоомной нагрузке.

[AlexandrY]

По-ходу, у вас несколько завышенное самомнение Эта тема посвящена не вам.

Ссылки были не для вас, а для всех. Цель их, не кого-то конкретного убедить в чем-то, а в том, чтобы поделиться опытом и знаниями с другими участниками форума.
По-моему, это - одно из основных назначений этого форума.

Кстати, насчет ссылок: от вас так и не последовало ни одной, одни лишь "голые" утверждения, неизвестно на чем основанные, в стиле:

Эй полегче, еще поделитесь опытом что земля плоская.
От вас не опыт, а одни пузыри.
Еще раз - где надежные пруфы, да хотя бы пруфы вашего опыта.
И не превращаете ветку в выяснение отношений.

[Forger]

От вас не опыт, а одни пузыри.

Перечитайте обязанности модератора еще раз. Там не указано: принимать решения у кого "опыт", а у кого "пузыри".

Еще раз - где надежные пруфы, да хотя бы пруфы вашего опыта.

Пруфы моего опыта, это - мои слова.
Если вас это не устраивает - игнорируйте, проходите мимо. Это не сложно. Впрочем, я уже писал об этом.

И не превращаете ветку в выяснение отношений.

Аналогично: https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1569752

[AlexandrY]

Пруфы моего опыта, это - мои слова.
Если вас это не устраивает - игнорируйте, проходите мимо. Это не сложно. Впрочем, я уже писал об этом.

Также вам предлагаю помолчать относительно меня и моего опыта.
Модераторы обсуждаются в отдельной ветке.

Форум для того и создан чтобы разбивать в хлам ничем не обоснованные утверждения.
Ярлык "опыт" присвоенный им самими же авторами ни от чего их не защищает.

[Forger]

Также вам предлагаю помолчать относительно меня и моего опыта.

Аналогично!