Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru _ Электробезопасность и ЭМС _ сборник Электромагинтная совместимость в электронике

Автор: iosifk Jul 27 2018, 11:02

мы тут выпустили бесплатно распространяемый сборник Электромагинтная совместимость в электронике

http://electronix.ru/redirect.php?http://emc-e.ru/
И там же есть текст в pdf

Автор: HardEgor Jul 27 2018, 15:29

Долго не мог понять где там сборник искать.... Заглянул в архив, а там один номер. Оказалось это первый номер сборника "Электромагнитная совместимость в электронике" от 2018 года.

Автор: wim Jul 27 2018, 15:56

http://electronix.ru/redirect.php?http://emc-e.ru/ispytanija-na-jems/emc-2/.
Слабо.
1) Путаница в терминологии. ОИТ в стандарте СИСПР22 - это оборудование информационных технологий, а вовсе не мифические "системы". Зачем придумывать какие-то "наведенные помехи"? Измеряемые кондуктивные помехи - это суммарный вклад всех видов помех, распространяемых по проводам. Дифференциальная составляющая помехи на входе импульсного источника питания - это "наведенная"? biggrin.gif Кем и чем она навелась?
2) Полное непонимание того, что такое кондуктивные помехи и как их измеряют. Схема измерений и описание в тексте не соответствуют ничему. Кондуктивные помехи измеряют поочередно на фазном и нулевом проводах относительно пластины заземления. Кроме того, подключать оборудование можно только по схеме с изолированной нейтралью.
3) Вообще непонятно, для кого эта статья написана. Под "изделиями коммерческого назначения" автор, похоже, понимает исключительно продукцию бывших гигантов социндустрии, переформатированных в разные АО. Однако в нашей периферийной части галактики коммерческая электроника - это фирмы в 100-300 человек, плотненько сидящих на арендованных площадях. Большая удача найти несколько квадратных метров для размещения установки измерения кондуктивных помех. Если совсем повезет, можно найти помещение с высокими потолками для измерения излучаемых помех, есс-но, с ограничением по высоте установки антенны. Что как бы не соответствует стандартам, но позволяет вылавливать бОльшю часть багов до правильных сертификационных испытаний. Соответственно, монструазные логопериодические антенны - это не для нас. Мы предпочитаем широкополосные биконические антенны, но автор о них, видимо, не в курсе.

Автор: AlexandrY Jul 27 2018, 19:17

Цитата(wim @ Jul 27 2018, 18:56) *
2) Полное непонимание того, что такое кондуктивные помехи и как их измеряют.

Какая-то сумбурная критика
Есть помехи, а есть возмущения. Помехи спектроанализатором ловят, возмущения - клик-анализатором.
А есть еще анализатор гармонических искажений.
В статье просто так подробно не стали копать, видимо автор устал писать "многа букаф"

Но мне понравилась статья про заземление - http://electronix.ru/redirect.php?http://emc-e.ru/zazemlenie/problemy-zazemlenija/
Весьма интересный взгляд. Такой мне еще не попадался.

Автор: wim Jul 27 2018, 19:51

Цитата(AlexandrY @ Jul 27 2018, 22:17) *
Есть помехи, а есть возмущения.
А какое отношение электромагнитные возмущения в цепях оперативного тока имеют к помехоэмисии изделий коммерческого назначения?


Автор: AlexandrY Jul 27 2018, 19:55

Цитата(wim @ Jul 27 2018, 22:51) *
А какое отношение электромагнитные возмущения в цепях оперативного тока имеют к помехоэмисии изделий коммерческого назначения?

"Коммерческое назначение" то свое расшифруйте. А то я чувствую начинает попахивать схоластикой.

Автор: wim Jul 27 2018, 20:19

Цитата(AlexandrY @ Jul 27 2018, 22:17) *
есть еще анализатор гармонических искажений
А еще есть трехкоординатная рамочная антенная и поглощающие клЕщи. И все это тоже для изделий коммерческого назначения.


Цитата(AlexandrY @ Jul 27 2018, 22:55) *
"Коммерческое назначение" то свое расшифруйте.
Это не мое, это в названии статьи. Полагаю, речь идет о стандарте СИСПР 16, на который явно указано в тексте статьи.

Автор: AlexandrY Jul 28 2018, 07:17

Цитата(wim @ Jul 27 2018, 23:19) *
Это не мое, это в названии статьи. Полагаю, речь идет о стандарте СИСПР 16, на который явно указано в тексте статьи.

Для начала почитайте что http://electronix.ru/redirect.php?http://www.iec.ch/emc/pdf/CISPR_Guide_2016.pdf
И понятие "коммерческое назначение" просто означает магазины, банки, офисы и проч. заведения.
Че тут такого особенного это может вызвать? Скорее даже это повышенные требования к ЭМС.

Автор: wim Jul 28 2018, 07:54

Цитата(AlexandrY @ Jul 28 2018, 10:17) *
Для начала почитайте что http://electronix.ru/redirect.php?http://www.iec.ch/emc/pdf/CISPR_Guide_2016.pdf
Нет никакой необходимости цитировать англоязычные версии, т.к. имеются соответствующие им российские ГОСТ.

Цитата(AlexandrY @ Jul 28 2018, 10:17) *
И понятие "коммерческое назначение" просто означает магазины, банки, офисы и проч. заведения.
Че тут такого особенного это может вызвать? Скорее даже это повышенные требования к ЭМС.
Есс-но, есть нормы класса A для промышленного применения и более суровые нормы класса B для жилых и коммерческих зон. Но они есть и в СИСПР 22. Однако, в СИСПР 22 нет измерения мощности радиопомех поглощающими клещами, а в СИСПР 16 - есть (о чем автор тоже "забыл").
Я вообще не понимаю, зачем Вы затеяли этот никчемный спор? Статья откровенно слабая, местами - вредная. Вы ведь сами признали, что она не охватывает всех видов испытаний ЭМС. Тогда зачем она нужна?

Автор: ЮВГ Aug 1 2018, 08:00

Цитата(wim @ Jul 28 2018, 10:54) *
Я вообще не понимаю, зачем Вы затеяли этот никчемный спор? Статья откровенно слабая, местами - вредная.

Я считаю, что обсуждать подобные сборники необходимо. Сборник статей в очередной раз подтвердил тезис, что издателям и редакторам проще работать с переводными статьями. Уговаривать писать статьи работающих инженеров или продавцов муторно и долго. Инфенеры в сегодняшних условиях не имеют стимулов передавать свои знания через прессу, им платят за другое, им некогда....

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)