Версия для печати темы
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru _ Электробезопасность и ЭМС _ сборник Электромагинтная совместимость в электронике
Автор: iosifk Jul 27 2018, 11:02
мы тут выпустили бесплатно распространяемый сборник Электромагинтная совместимость в электронике
http://electronix.ru/redirect.php?http://emc-e.ru/
И там же есть текст в pdf
Автор: HardEgor Jul 27 2018, 15:29
Долго не мог понять где там сборник искать.... Заглянул в архив, а там один номер. Оказалось это первый номер сборника "Электромагнитная совместимость в электронике" от 2018 года.
Автор: wim Jul 27 2018, 15:56
http://electronix.ru/redirect.php?http://emc-e.ru/ispytanija-na-jems/emc-2/.
Слабо.
1) Путаница в терминологии. ОИТ в стандарте СИСПР22 - это оборудование информационных технологий, а вовсе не мифические "системы". Зачем придумывать какие-то "наведенные помехи"? Измеряемые кондуктивные помехи - это суммарный вклад всех видов помех, распространяемых по проводам. Дифференциальная составляющая помехи на входе импульсного источника питания - это "наведенная"? Кем и чем она навелась?
2) Полное непонимание того, что такое кондуктивные помехи и как их измеряют. Схема измерений и описание в тексте не соответствуют ничему. Кондуктивные помехи измеряют поочередно на фазном и нулевом проводах относительно пластины заземления. Кроме того, подключать оборудование можно только по схеме с изолированной нейтралью.
3) Вообще непонятно, для кого эта статья написана. Под "изделиями коммерческого назначения" автор, похоже, понимает исключительно продукцию бывших гигантов социндустрии, переформатированных в разные АО. Однако в нашей периферийной части галактики коммерческая электроника - это фирмы в 100-300 человек, плотненько сидящих на арендованных площадях. Большая удача найти несколько квадратных метров для размещения установки измерения кондуктивных помех. Если совсем повезет, можно найти помещение с высокими потолками для измерения излучаемых помех, есс-но, с ограничением по высоте установки антенны. Что как бы не соответствует стандартам, но позволяет вылавливать бОльшю часть багов до правильных сертификационных испытаний. Соответственно, монструазные логопериодические антенны - это не для нас. Мы предпочитаем широкополосные биконические антенны, но автор о них, видимо, не в курсе.
Автор: AlexandrY Jul 27 2018, 19:17
Цитата(wim @ Jul 27 2018, 18:56)
2) Полное непонимание того, что такое кондуктивные помехи и как их измеряют.
Какая-то сумбурная критика
Есть помехи, а есть возмущения. Помехи спектроанализатором ловят, возмущения - клик-анализатором.
А есть еще анализатор гармонических искажений.
В статье просто так подробно не стали копать, видимо автор устал писать "многа букаф"
Но мне понравилась статья про заземление - http://electronix.ru/redirect.php?http://emc-e.ru/zazemlenie/problemy-zazemlenija/
Весьма интересный взгляд. Такой мне еще не попадался.
Автор: wim Jul 27 2018, 19:51
Цитата(AlexandrY @ Jul 27 2018, 22:17)
Есть помехи, а есть возмущения.
А какое отношение электромагнитные возмущения в цепях оперативного тока имеют к
помехоэмисии изделий коммерческого назначения?
Автор: AlexandrY Jul 27 2018, 19:55
Цитата(wim @ Jul 27 2018, 22:51)
А какое отношение электромагнитные возмущения в цепях оперативного тока имеют к помехоэмисии изделий коммерческого назначения?
"Коммерческое назначение" то свое расшифруйте. А то я чувствую начинает попахивать схоластикой.
Автор: wim Jul 27 2018, 20:19
Цитата(AlexandrY @ Jul 27 2018, 22:17)
есть еще анализатор гармонических искажений
А еще есть трехкоординатная рамочная антенная и поглощающие клЕщи. И все это тоже для изделий коммерческого назначения.
Цитата(AlexandrY @ Jul 27 2018, 22:55)
"Коммерческое назначение" то свое расшифруйте.
Это не мое, это в названии статьи. Полагаю, речь идет о стандарте СИСПР 16, на который явно указано в тексте статьи.
Автор: AlexandrY Jul 28 2018, 07:17
Цитата(wim @ Jul 27 2018, 23:19)
Это не мое, это в названии статьи. Полагаю, речь идет о стандарте СИСПР 16, на который явно указано в тексте статьи.
Для начала почитайте что http://electronix.ru/redirect.php?http://www.iec.ch/emc/pdf/CISPR_Guide_2016.pdf
И понятие "коммерческое назначение" просто означает магазины, банки, офисы и проч. заведения.
Че тут такого особенного это может вызвать? Скорее даже это повышенные требования к ЭМС.
Автор: wim Jul 28 2018, 07:54
Цитата(AlexandrY @ Jul 28 2018, 10:17)
Для начала почитайте что http://electronix.ru/redirect.php?http://www.iec.ch/emc/pdf/CISPR_Guide_2016.pdf
Нет никакой необходимости цитировать англоязычные версии, т.к. имеются соответствующие им российские ГОСТ.
Цитата(AlexandrY @ Jul 28 2018, 10:17)
И понятие "коммерческое назначение" просто означает магазины, банки, офисы и проч. заведения.
Че тут такого особенного это может вызвать? Скорее даже это повышенные требования к ЭМС.
Есс-но, есть нормы класса A для промышленного применения и более суровые нормы класса B для жилых и коммерческих зон. Но они есть и в СИСПР 22. Однако, в СИСПР 22 нет измерения мощности радиопомех поглощающими клещами, а в СИСПР 16 - есть (о чем автор тоже "забыл").
Я вообще не понимаю, зачем Вы затеяли этот никчемный спор? Статья откровенно слабая, местами - вредная. Вы ведь сами признали, что она не охватывает всех видов испытаний ЭМС. Тогда зачем она нужна?
Автор: ЮВГ Aug 1 2018, 08:00
Цитата(wim @ Jul 28 2018, 10:54)
Я вообще не понимаю, зачем Вы затеяли этот никчемный спор? Статья откровенно слабая, местами - вредная.
Я считаю, что обсуждать подобные сборники необходимо. Сборник статей в очередной раз подтвердил тезис, что издателям и редакторам проще работать с переводными статьями. Уговаривать писать статьи работающих инженеров или продавцов муторно и долго. Инфенеры в сегодняшних условиях не имеют стимулов передавать свои знания через прессу, им платят за другое, им некогда....
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)