реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Гальваническая развязка сигналов, Серия 2015ВВ0х4
Lerk
сообщение Jun 28 2018, 11:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Всем привет sm.gif
Есть такая тема - новая гальваническая развязка на 40мбит/с, 2 канала, 5В, -60 +125, приёмка... Есть желающие попробовать?
PS. А еще есть развязанный приёмник arinc-429 со встроенной dc/dc.

Ну и картиночки на затравку:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jun 28 2018, 15:07
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Ну вы бы хоть написали, что напряжение изоляции не менее 2,5кВ

2015ВВ014.pdf

Цитата
В случае наличия вопросов по изделию, обращаться по адресу evgeniy@npofizika.ru с пометкой "2015ВВ014".
Также доступна тема для обсуждения изделия на форуме предприятия http://npofizika.ru/forum/ в разделе "Гальваническая развязка".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Jun 28 2018, 15:18
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(_4afc_ @ Jun 28 2018, 18:07) *
Ну вы бы хоть написали, что напряжение изоляции не менее 2,5кВ

2015ВВ014.pdf


Спасибо за уточнение sm.gif Заработался. smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Jun 28 2018, 16:33
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(_4afc_ @ Jun 28 2018, 18:07) *

Каменный век. Парк Юрского периода...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Jun 28 2018, 17:09
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(@Ark @ Jun 28 2018, 19:33) *
Каменный век. Парк Юрского периода...


Доказательствами подкрепите, или так, пофлудить cranky.gif без погружения в тему?) А то мне, как автору этого изделия, знаете ли, неприятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 28 2018, 17:12
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(_4afc_ @ Jun 28 2018, 18:07) *
напряжение изоляции не менее 2,5кВ

Вот если бы трансформаторы были монолитно полиимидными, а сейчас у них из уязвимых торцов клей торчит, так что сомнительно.

Ну и, действительно, кто ж так разводил, что блокировочные конденсаторы с противоположных сторон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Jun 28 2018, 17:24
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(Plain @ Jun 28 2018, 20:12) *
Вот если бы трансформаторы были монолитно полиимидными, а сейчас у них из уязвимых торцов клей торчит, так что сомнительно.

Ну и, действительно, кто ж так разводил, что блокировочные конденсаторы с противоположных сторон.


На фотографии катушки незалитые в принципе, иначе б вы их не увидели sm.gif Это для красоты съемки сделано.

Конденсаторы расположены так, как было удобно топологу sm.gif Можно, конечно, пообсуждать с Sigrity в руках оптимальность их расположения, но можете поверить на слово - не влияет. Не те мощности и не те частоты.

Что касается технологии изготовления, то тут все крайне сложно и зависит от существующих в стране технологий. Вы теоретически можете заказать у американцев на японском полиимиде катушки диаметров 0.5мм, но на практике - нет. А у нас в стране есть два рабочих способа. Здесь - один из них.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jun 28 2018, 18:02
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



а почему отдельные трансформаторы на фронт и срез , сделали бы через 1 транс оба события разной полярностью, глядишь и 4 канала впихнули бы в сборку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Jun 28 2018, 18:05
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(тау @ Jun 28 2018, 21:02) *
а почему отдельные трансформаторы на фронт и срез , сделали бы через 1 транс оба события разной полярностью, глядишь и 4 канала впихнули бы в сборку.


Мы уже впихнули, но просто о таких сборках еще рано вести беседу sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 28 2018, 18:42
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Lerk @ Jun 29 2018, 00:24) *
Конденсаторы расположены так, как было удобно топологу sm.gif Можно, конечно, пообсуждать с Sigrity в руках оптимальность их расположения, но можете поверить на слово - не влияет. Не те мощности и не те частоты.

Тополог конечно недоработал, хотя на такой-же фотографии в даташите конденсаторов вообще не планировалось, только снаружи, а потом внутрь занесли.
Еще стоило поставить внутри по конденсатору на каждый ввод напряжения в чип, и вообще, по-хорошему надо было GND симметрично выводить на 7 выводе, а вот на отладочной-то плате у вас все требования соблюдены.
Подозреваю, оставили задел на перспективу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Jun 28 2018, 19:49
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Lerk @ Jun 28 2018, 20:09) *
Доказательствами подкрепите, или так, пофлудить cranky.gif без погружения в тему?) А то мне, как автору этого изделия, знаете ли, неприятно.

https://www.compel.ru/FL9y/VFB-FV-Fk-xM-xw-xA-x8

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 28 2018, 20:01
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



@Ark, таки бесполезный флуд, там ноль компонентов с приёмкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Jun 28 2018, 20:17
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Plain @ Jun 28 2018, 23:01) *
@Ark, таки бесполезный флуд, там ноль компонентов с приёмкой.

Конечно. Но, тогда, с чем сравнивать изделия ТС, чтобы оценить их по достоинству? sm.gif
P.S. Дело не в приёмке...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Jun 29 2018, 07:46
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(HardEgor @ Jun 28 2018, 21:42) *
Тополог конечно недоработал, хотя на такой-же фотографии в даташите конденсаторов вообще не планировалось, только снаружи, а потом внутрь занесли.
Еще стоило поставить внутри по конденсатору на каждый ввод напряжения в чип, и вообще, по-хорошему надо было GND симметрично выводить на 7 выводе, а вот на отладочной-то плате у вас все требования соблюдены.
Подозреваю, оставили задел на перспективу.


Работаем с теми людьми, которые есть. К сожалению, у меня не хватает времени заниматься детальным контролем всех плат, разрабатываемых нашими конструкторами. Где-то приходиться мириться с недостатками. А даташит лежит немножко старый, есть новая версия с фоткой текущей версии микросборки, пока на сайт не кинули.

Про GND. Уровень конструкторов наших потребителей, к сожалению, крайне разнится, поэтому лучше уж я землю внутри проложу sm.gif Да и разводить с таким пинаутом проще, на мой взгляд.

PS. На счет "по-хорошему надо было бы...". Никто кроме меня не знает большего количества таких пунктов sm.gif Это не финальная версия, но однозначно рабочая во всем диапазоне, потому и предлагаем заинтересованным в применении её попробовать. Кстати, если что-то из области развязки надо - предлагайте, у нас IP-блоков под это дело уже уйма.


Цитата(@Ark @ Jun 28 2018, 23:17) *
Конечно. Но, тогда, с чем сравнивать изделия ТС, чтобы оценить их по достоинству? sm.gif
P.S. Дело не в приёмке...


Т.е. за отсутствием подходящего сравнения, вы решили нормальным - сравнить с лучшим ширпотребом на рынке?) Вопрос не в приёмке, разумеется, а в рабочем диапазоне. Типичные импортные развязки при 2.5кВ СКЗ работают по даташиту... вимание... одну минуту. А потом начинаются структурные разрушения слоя изоляции, который имеет толщину около 20мкм для полиимида, и по-разному для кремния. Можете сами прикинуть, сколько продержиться керамика толщиной 250мкм. Я скажу так, если б не корпус, эта развязка и 5кВ бы выдержала(а может и 10, тут уже надо смотреть). Так то.

Я вот могу на рынке отечественной ЭКБ сказать, что на данный момент это самая быстрая, стойкая и компактная развязка. Если взять конкурентов зарубежных, использующих металлокерамику, то тут отставание есть, но не критичное. Мы сами делаем катушки, сами делаем драйвера. Как я уже упоминал год назад, технология крайне хорошо масштабируется. За год мы подняли частоту в 20 раз. И останавливаться не планируем.

PS. Но я готов к критике по существу sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_4afc_
сообщение Jun 29 2018, 08:49
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(Lerk @ Jun 29 2018, 11:46) *
PS. Но я готов к критике по существу sm.gif


Тоже раньше рисовал в печатные катушки многоугольниками.

Но с прошлого года пререшёл на дуги - кругленькие выглядят симпатичнее и нанотехнологичнее sm.gif

Рисую в PCAD ручками, зазоры можно проверить в CAM350.

Когда-то даже макрос или прогу видел, который генерировал спиральную катушку по заданному числу... витков?..

---------------------------------------------------------------------------------

Кстати, меня постоянно мучает вопрос - зачем трансформаторы???

Они что изменяют сопротивление или размах?

Почему просто не поставить 4 конденсатора на 2.5 кВ, особенно когда речь идёт о частотах передачи в МГц?

И разводить просто - 2 полигона с противоположных сторон... sm.gif

Я так делал - работает. 08.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th April 2024 - 08:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016