|
|
|
Почему падает напряжение, CCFL |
|
|
|
Jun 24 2017, 18:14
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(wim @ Jun 24 2017, 19:22) ШИМ не получится. Потому что ключевой элемент T3 включается и выключается по сигналу компаратора и нет ничего, что задавало бы постоянную частоту импульсов коммутации T3. Если мы говорим об одном и том же, то ШИМ - это регулирование коэффициентом заполнения импульсов при постоянной частоте коммутации. А подключением "цепочечек" и "сигнальчиков" можно получить один из трех вариантов релейных регуляторов - с постоянной длительностью импульса, с постоянной длительностью паузы и с переменной длительностью импульса и паузы. Настоящий ШИМ отличается от всяких псевдо-ШИМ тем, что пульсации сигнала на нагрузке можно уменьшить до любой приемлемой величины. В релейном регуляторе пульсации не ниже определенной величине необходимы для его работы. Не будем спорить о терминологии. Если, например, подмешать пилу, то получите желанный Вам ШИМ с постоянной частотой. Интегратор медленно подвинет эту пилу в нужное место. Пилу можно побольше сделать, или гистерезис уменьшить. Но и так будет нормально работать. При изменении нагрузки всегда будет запаздывание. Тут ничего не сделать.
|
|
|
|
|
Jun 24 2017, 19:17
|
рядовой
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713
|
Цитата(Plain @ Jun 24 2017, 21:28) схема у автора другая, присмотритесь. Я всего лишь показал, что к двухтактному преобразователю с ШИМ можно подключить "однотактный" умножитель и он работает ничуть не хуже "двухтактного" умножителя. Не вижу причин, почему бы он не работал с двухтактным резонансным преобразователем. Цитата(Tanya @ Jun 24 2017, 21:14) При изменении нагрузки всегда будет запаздывание. Тут ничего не сделать. Кое-что можно сделать. Например, в импульсном регуляторе с ШИМ при работе в режиме непрерывных токов дросселя запаздывание по фазе в силовой части с LC-фильтром может достигать 180 град. В той же топологии, но в режиме разрывных токов дросселя оно не превышает 90 град. Правда, для этого нужно знать, в каком режиме работает дроссель, а для этого надо зафиксировать частоту коммутации.
|
|
|
|
|
Jun 24 2017, 20:44
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-06-17
Пользователь №: 97 777
|
Цитата(Plain @ Jun 24 2017, 18:02) затерял где-то в средних веках подхватывающий диод, так что первый каскад стал линейным, а двухтактный выход с умножением упразднил до однотактного Вот так правильно умножать? И где надо ставить "подхватывающий диод"?
|
|
|
|
|
Jun 26 2017, 01:45
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786
|
Цитата(Akvarius @ Jun 25 2017, 05:44) Вот так правильно умножать? И где надо ставить "подхватывающий диод"?
Вам wim привёл схему. Правда, полагаю, вам и двух диодов хватит - обходитесь же вы одним . Я даже не обратил внимание на умножитель, не думал, что и в нём накосячить можно. Диод же возникает тогда, когда вы рвёте ток через дроссель. В данном случае он включается между точкой соединения полевика с дросселем и землёй. Для примера - фрагмент схемки ионизатора. Роер здесь работает в эдаком "линейном режиме", ключи не открываются обычно полностью. В нашем случае это допустимо. Какой у вас ток нагрузки, не знаю.
|
|
|
|
|
Jun 26 2017, 11:32
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-06-17
Пользователь №: 97 777
|
Yuri7751 спасибо! Да накосячил с умножителем изначально. Ток нагрузки 15uA - 150uA То есть в моем случае использование двухтактного умножителя не даст какие либо преимущества перед однотактым как на схеме wim и у вас?
|
|
|
|
|
Jun 27 2017, 00:30
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786
|
Цитата(Akvarius @ Jun 26 2017, 20:32) То есть в моем случае использование двухтактного умножителя не даст какие либо преимущества перед однотактым как на схеме wim и у вас? Абсолютно никаких практических преимуществ на таких токах.
|
|
|
|
|
Jun 27 2017, 12:21
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 181
Регистрация: 15-04-17
Пользователь №: 96 556
|
1. Какое ФЭУ собираетесь использовать? 2. По-хорошему источник питания нужно совмещать с активным делителем у последних динодов, потому как линейность по другому не вытянуть. 3. Желательно использовать двухполупериодное выпрямление для снижения пульсаций. 4. ФЭУ нужно ОЧЕНЬ тщательно экранировать от магнитных полей. 5. На выходе можно использовать схему активной фильтрации шумов.
|
|
|
|
|
Jun 27 2017, 18:35
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-06-17
Пользователь №: 97 777
|
Отчитаюсь по результатам с регулятором релейного типа. Сам регулятор работает отлично, но компаратор дергает затвор полевика с частотой в звуковом диапазоне 200Гц-1500Гц что делает этот блок питания проблематичным для снятия сигнала с ФЭУ. Как в принципе меня и предупреждали в самом начале этого топика Поэтому смакетировал схему управления выложенную Yuri7751 на ОУ OPA348. Как я понял это и есть ПИ-регулятор? Он током плавно водит осциллятор? Пришлось поставить 10К потенциометр с линии питания и пока так подавать управляющее напряжение на вход ОУ(+) так как мой опорник 2.5В оказался каким то слаботочным и на (+) входе ОУ напряжение становилось почему то выше! чем 2.5В, хотя подавалось туда 2.5В от опорного через резистор. iliusmaster, 1. ФЭУ есть от hamamatsu R9779, R6095 2. делитель использую обычный с высоким сопротивлением 3. двухполупериодное выпрямление использую сейчас 4. от магнитных полей экранирую 5. для фильтрации ставил RC фильтр, полезный сигнал по амплитуде обычно в несколько раз выше чем шум поэтому пока проблем не возникало. Но верю что ваш вариант намного лучше.
|
|
|
|
|
Jun 29 2017, 00:12
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786
|
Цитата(Akvarius @ Jun 28 2017, 03:35) Как я понял это и есть ПИ-регулятор? Он током плавно водит осциллятор? Пришлось поставить 10К потенциометр с линии питания и пока так подавать управляющее напряжение на вход ОУ(+) так как мой опорник 2.5В оказался каким то слаботочным и на (+) входе ОУ напряжение становилось почему то выше! чем 2.5В, хотя подавалось туда 2.5В от опорного через резистор. Извините за банальность, но я бы посоветовал вам почитать Хоровица и Хилла (Искусство схемотехники). Читается легко, снимет многие вопросы и вообще полезно.
|
|
|
|
|
Jun 29 2017, 08:12
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-06-17
Пользователь №: 97 777
|
Yuri7751 как раз скачиваю эту книжку, надеюсь освою.
|
|
|
|
|
Jul 1 2017, 18:42
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458
|
Еще можно посоветовать А.П. Цитович Ядерная электроника. М., Энергоатомиздат, 1984.
Если в сети не найдете, закину *.djvu f (15Mb) а то модераторы иногда ругаются за лишний трафик. Там много полезного по режимам питания ФЭУ с заземленным катодом, анодом, выбором потенциалов динодов и т.п.
Понимаю, что обсуждается не конечный вариант высоковольтного питателя, тем не менее бросилось в глаза отсутствие батареи конденсаторов на выходе умножителя. Когда умножитель нагрузится на делитель ФЭУ, появится пила на частоте преобразователя, а ОС будет отслеживать только среднее значение. По моему опыту без батареи конденсаторов суммарной емкостью 0.1-0.2 мкФ никак не обойтись. Правда, у меня всегда был режим заземленного фотокатода, т.е. переменка с высокого сразу попадала на вход усилителя.
|
|
|
|
|
Jul 1 2017, 20:22
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 15
Регистрация: 21-06-17
Пользователь №: 97 777
|
AndreyVN спасибо за хорошую книжку, скачал без проблем.
На выходе конечно же используется RC фильтр 100К-470нФ-100К.
|
|
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|