Обсуждение TeПро (Таберу), здесь Опции

[one_man_show]

Я тоже сталкивался с проблемой неприема заказа, но по-моему это не норма, со мной это было всего один раз. Объяснения были адекватные, это был период перед массой выставок, они были просто завалены заказами на срочное изготовление + ряд праздников.

[vvvvv]

Вопрос к tepro. Вы же все равно регулярно посещаете эту конфу. Приведите пожалуйста размеры оптимальные для вашего производства :
VIA оптимальное отверстие/площадка

Отверстие металлизированное минимум Отверстие/Площадка
Зазор маска - площадка
Зазор трасса -трасса
Зазор трасса площадка

Зазор трасса/площадка <> plane shape
Зазор площадка neg plane
Зазор отверстие non-plated <> plane shape

А теперь все то же для внутреннего слоя :
Отверстие металлизированное минимум Отверстие/Площадка

Зазор маска - площадка
Зазор трасса -трасса
Зазор трасса площадка

Зазор трасса/площадка <> plane shape
Зазор площадка neg plane
Зазор отверстие non-plated <> plane shape

Зазор трасса/площадка <> plane shape на внутр.
Зазор площадка neg plane внутр.


Вопрос возник потому, что на сайте у Вас такая информация очень слабо представлена. Вот у PCBTech все путем, они уже вторую версию файла с рисунками (правда от руки, причем совершенно корявые) выпустили. Но у них там одни разночтения. Врут много, то у них минимальное отверстие 0.3, то 0.4 потом говорят все-таки 0.3, но лучше 0.5. Русскому человеку понятно, что 0.3 они сделают также как те рисунки, и если не хочешь лажи, ставь 0.5. Вот мне нужна качественная 4х слойка. Пока обнадеживающей информации, кроме буржуев я не услышал. Может кто знает, делают ли у нас реально качественные 4х слойки ?

[vat]

Вот мне нужна качественная 4х слойка. Пока обнадеживающей информации, кроме буржуев я не услышал. Может кто знает, делают ли у нас реально качественные 4х слойки ?

Мне тоже нужна качественная 4-хслойка, причем маленького размера - а московские фирмы насколько я заметил не опускаются ниже 350-400 баксов - даже если тебе всего размер кредитки нужен. Думаю может в таких местах попробовать типа этого:
http://www.pcb123.com
Кто-нибудь проверял как из России там заказы размещать?

[Velund]

Делали в ТеПро несколько заказов (и опытных, и серийных). Без электротеста оказалось себе дороже... Перетравленные дороги, "волоски" еле заметные между дорогами (на опытных - серийные без теста не рискнули заказывать)...

После электротеста жить как то можно... Но сразу надо в уме плюсовать его стоимость, чтобы сравнение с другими производителями было корректным.

Там же (в SMTService) заказывали 2 раза монтаж. Платы не сильно сложные, SSOP микрухи и компоненты 0603 - самое мелкое из того что было. 50% плат при тесте не запустились (а некоторые до теста и не дошли - сразу заметили напаянные вверх ногами чипы и отсутствующие резисторы). 20% атмелевских сериальных флешей пришлось заменить - похоже перегрели их. Было с десяток плат, которые пришлось отмывать от остатков флюса.

Короче, скучно не было...

[admin]

Когда в последний раз заказывал на фирме были ограничения 0.25/0.25. Заказывал ДПП с электротестом всегда.
Сейчас зашел - вижу ограничения 0.15./0.15 - новое оборудование?
Надо ли мне сейчас электротест для ДПП заказывать или все же у вас теперь все ок?

[alt]

Вот уже наверное второй год делаю платы в Таберу.
За это время, не смотря на смену оборудования и заявленные характеристики,
качество плат постепенно падает.

Сначала, думал это связано со скоростью производства ПП, она у них отменная. При этом толщина фольги маленькая, соответственно перепайка элементов крайне сложна. Встречаются перетравы и даже замыкания.
Если плата сложная электроконтроль нужен, но я не делал.

Недавно заказали 3-х недельное изготовление и вновь получили платы с тонкой фольгой с перетравами и замыканиями. К сожалению продемонстрировать фото не могу, платы уже собраны и переданы заказчику.

Но то, что меня заставило написать это злое сообщение, это последнее безобразие Тепро:
Заказал изготовление плат (4 дня), Тепро прислало подтверждение 29 марта,
сегодня уже 7 и мне сообщили, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКАЗ СДЕЛАЮТ В ПОНЕДЕЛЬНИК 11 апреля.

Вот такие дела , ищу нового производителя ПП.

[Anybody]

Еще не разу не пробывал, вчера звонил им по поводу многослоек.
Пообщался со всеми технологами, сказали чесно ... на МПП загруз 100% раньше чем за две недели сделать не сумеют, даже если сильно захотят
Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно Думаю рискнуть Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам.

[PCBtech]

Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно Думаю рискнуть Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам.

А зачем вам эпсилон, если не секрет?

[Yuri Potapoff]

Порадовало то что хоть знают что такое эпсилон, в Резоните долго чесали репу. Ничего внятного не сказали, тут же сказали точно материал FR-4 фирма Isola... А дальше все ясно Думаю рискнуть Хотя еще посмотрим что скажут по цене ... И по реальным срокам.

А зачем вам эпсилон, если не секрет?

Это залет!

А вы знаете, что такое эпсилон?

Платы из материала с разным этим самым эпсилоном будут вести себя по-разному. Причем, чем выше частоты, тем это будет заметнее.

Важно знать не только какой этот эпсилон сам по себе, а как он изменяется в диапазоне температур.

У препрегов этот эпсилон должен быть близок к материалу самой платы.

И еще куча тонкостей.




Теперь я понимаю, почему нет ответов на мой вопрос про Роджерс.

[PCBtech]

Это залет!

А вы знаете, что такое эпсилон? ... ... ...

Юрий, так это был Ваш постинг про эпсилон? Я не понял, извините - там стоял другой ник. Я думал, что спрашиваю совсем другого человека, и совершенно о другом - а именно: зачем ему была нужна эта информация.
А не о том, что именно в его понимании этот "эпсилон" означает.

А насчет ответа по поводу одобрения или неодобрения свойств материалов фирмы Rogers - отвечаю: мы материалы этой фирмы считаем одними из лучших в мире по высокочастотным параметрам. Опыт использования - положительный.
Хотя периодически применяем и другие - например, китайский PTFE типа F4Bk, он существенно дешевле, а по свойствам довольно близок к Rogers.

[Elena]

[quote=alt,Apr 7 2005, 12:34]
Вот уже наверное второй год делаю платы в Таберу.
За это время, не смотря на смену оборудования и заявленные характеристики,
качество плат постепенно падает.

Сначала, думал это связано со скоростью производства ПП, она у них отменная. При этом толщина фольги маленькая, соответственно перепайка элементов крайне сложна. Встречаются перетравы и даже замыкания.
Если плата сложная электроконтроль нужен, но я не делал.

Недавно заказали 3-х недельное изготовление и вновь получили платы с тонкой фольгой с перетравами и замыканиями. К сожалению продемонстрировать фото не могу, платы уже собраны и переданы заказчику.

Но то, что меня заставило написать это злое сообщение, это последнее безобразие Тепро:
Заказал изготовление плат (4 дня), Тепро прислало подтверждение 29 марта,
сегодня уже 7 и мне сообщили, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКАЗ СДЕЛАЮТ В ПОНЕДЕЛЬНИК 11 апреля.

Вот такие дела , ищу нового производителя ПП.


www.trec.ru

[vm1]

Последний раз 5 2х слойных плат 2 платы содержали закоротки вызваные зарязнением, такое бывало и ранее.
Нафото выше видно смещение отверстий в пятаках у меня это было неоднократно.
Один раз получил платы в которых отверстия 3,5мм были сдвинуты на 0.8-1мм.
относительно разводки и остальных отверстий
В тепро слабая метализация, нельзя подходить
к штырям разъема по верхнему слою.
При покачивании разьема метализация отрывается и разъем отключается.
После нескольких отказов в платах для тепро подключаю
разьемы только в слое пайки.
Если у них запарка всячески отодвигают время принятия
заказа чтобы формально соблюсти срок.
Очень часто отказываются делать необходимое количество плат,
заказываеш например 6 плат а они звонят и говорят что сделают только 4.

[Yuri Potapoff]

Юрий, так это был Ваш постинг про эпсилон? Я не понял, извините - там стоял другой ник. Я думал, что спрашиваю совсем другого человека, и совершенно о другом - а именно: зачем ему была нужна эта информация.
А не о том, что именно в его понимании этот "эпсилон" означает.

Постинг был не мой, и ваш вопрос был обращен не ко мне. Просто эмоции переполнили, вот и ответил.

А насчет ответа по поводу одобрения или неодобрения свойств материалов фирмы Rogers - отвечаю: мы материалы этой фирмы считаем одними из лучших в мире по высокочастотным параметрам. Опыт использования - положительный.

Мне довелось посетить производство Роджерса в бельгийском городе Гент. Скука однако. Народу нет. Робот месит тесто, из которого лепится пленка. Люди только ходят и смотрят, чтобы в пленке дырок и складок не было. Другой роборт из рулона пленку рубит на листы. Люди складывают листы в наборы по толщине, добавляют вфольгу и запихивают в дырку третьего робота. Этот аппарат пол фабрики занимает, на выходе готовые листы. Тут начинается самое интересное. Листы нарезают, подписывают и начинают тестировать на качество. Греют-морозят, потом микроскопом замеряют измерение размеров. Лудят в ваннах, проверяют адгезию до и после лужения, обрабатывают какой-то химией, проверяют на стойкость. Шлифуют, по рисунку проверяют волнистость. Словно камера пыток. Вот где истинное оживление. И народу в этом отделе контроля качества работает больше, чем где-либо.

[Alex999]

Добрый день Джентельмены. Вот и я разместил свой первый заказ в Тепро. Отправил заказ в пятницу 16 сентября. Платы заказывал двухсторонние, без маски и шелкографии, с горячим лужением. Перезвонили часа через три после отправки, уточнили некоторые детали и сказали что изготовление будет за два рабочих дня, и соответственно готовый заказ привезу в среду 21 сентября. Самое интересное, то что когда я пришел на работу утром в понедельник 19 сентября, мне пришло письмо, о том что заказ уже готов и будет доставлен в этот же день. На самом деле, курьер приехал около двух дня и привез готовые платы. Я конечно под впечатлением предыдущих топиков начал скорее разглядывать под лупой на наличие скрытых дефектов, но все оказалось в пределах допустимого, хорошее ровное лужение, ни перетравов, ни волосоков-перемычек так и не нашел... Одну плату уже смонтировал, все работает. Так что первый опыт общения с Тепро оставил очень хорошее впечатление. Что особо порадовало, то это то, что заказ был отдан непосредственно из рабочего проекта EAGLE, без выгона гербера и файла сверловки. Просто отправил .brd файл и все. Да и отношение к клиенту мне понравилось... Следующий заказ наверное тоже буду размещать у них, надеясь что сделают не хуже.. Да и оказалось весьма удобно делать подобный заказ под выходные . Вот такой вот первый опыт изготовления в Тепро.

[aleksey_sav]

Вначале тоже было всё замечательно. Такое впечатление, что чем больше с ними работаешь, тем хуже к тебе относятся.