реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> 3D-принтер для печати электроники., Voxel8 3D принтер
a123-flex
сообщение Feb 10 2015, 22:20
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(alexunder @ Feb 11 2015, 02:15) *
Безусловно! В моем сообщении речь о промышленном оборудовании. Представить такую машину дома сложно sm.gif


Ну вот и я о том). Всем хочется за 10к$ печатные платы, в итоге долго серфишь smile3046.gif , теряешь массу времени wacko.gif , и понимаешь, что пп на машине за 10к$ - сладкая, но маловероятно-сбыточная мечта) crying.gif


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Feb 11 2015, 00:04
Сообщение #17


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(a123-flex @ Feb 10 2015, 23:20) *
Ну вот и я о том). Всем хочется за 10к$ печатные платы, в итоге долго серфишь smile3046.gif , теряешь массу времени wacko.gif , и понимаешь, что пп на машине за 10к$ - сладкая, но маловероятно-сбыточная мечта) crying.gif

в том сообщении реакция на Ваш комментарий о несостоятельности токопроводящих чернил: чернилЫ езьм и машины тоже, но не для дома, конечно же.

К слову, презентация от VTT отнюдь не "хрень". Они делают roll-to-roll оборудование полного цикла включая разные процессы помимо печати токопроводящих слоев. Помимо этого я являюсь одним из поставщиков экспериментальных чернил на основе графена для VTT (правда, с нашими чернилами пока что ничего не получается напечатать из-за низкой концентрации материала в растворе и низкой вязкости).


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Feb 11 2015, 08:52
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(alexunder @ Feb 11 2015, 04:04) *
К слову, презентация от VTT отнюдь не "хрень". Они делают roll-to-roll оборудование полного цикла включая разные процессы помимо печати токопроводящих слоев. Помимо этого я являюсь одним из поставщиков экспериментальных чернил на основе графена для VTT (правда, с нашими чернилами пока что ничего не получается напечатать из-за низкой концентрации материала в растворе и низкой вязкости).


Я имел в виду хрень, в том смысле что неприменимо в мелких сериях и макетах, в опытном производстве. Высокая стоимость владения.
На сегодняшний день такое оборудование могут позволить себе либо военные, либо китайцы, либо европейцы и американцы - больше никто.
Но европейцы с американцами чужие на этом празднике жизни - пример SAAB тому демонстрация.
А так машины очень интереcные, конечно)


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Feb 11 2015, 09:47
Сообщение #19


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(a123-flex @ Feb 11 2015, 09:52) *
На сегодняшний день такое оборудование могут позволить себе либо военные, либо китайцы, либо европейцы и американцы - больше никто.

Такое оборудование может себе позволить начинающая spin-off компания при желании (и хорошем кредите).

Цитата(a123-flex @ Feb 11 2015, 09:52) *
Но европейцы с американцами чужие на этом празднике жизни - пример SAAB тому демонстрация.

Сааб тут вообще не в тему. Полностью не согласен с этим суждением, но спорить не буду.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Feb 11 2015, 22:14
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(alexunder @ Feb 11 2015, 13:47) *
Такое оборудование может себе позволить начинающая spin-off компания при желании (и хорошем кредите).
Сааб тут вообще не в тему. Полностью не согласен с этим суждением, но спорить не буду.


Извините, тк Вы связаны с такими машинами и технологиями, поэтому автоматически получается, что эти выпады попадают в Вас.

Ничего личного, но сааб уже принадлежит китайцам. С победой АРМ все лучшие процессоры будут производиться в Китае. Посмотрите сейчас перечень SBC ARM - в нем практически не осталось американцев, во всех платах китайские камни. Посмотрите на китайские смартфоны - они уже не копируют Apple. Попробуйте найти в продаже не китайскую видеокамеру.
Если следите за технологическим оборудованием, наверно заметили, как быстро они осваивают производство новых ТИПОВ оборудования уже СОБСТВЕННОЙ разработки, и какие при этом на это оборудование цены. Итд

В Европе и России разные реалии - в России сейчас нет кредитов.
Поэтому здесь кроме военных не в состоянии купить такую машину, а с нынешним курсом, и военные почешутся - разве уж вообще невмоготу как надо...

И тем не менее, даже в Европе - уверен, стоимость машин измеряется в десятках или сотнях килоевро. Теперь вопрос: какая начинающая компания может позволить себе такую машину ?
Мда. Если подумать, то я не против технологий, а против европейских цен на них)))) Вот например китайский placer за 6k$ мне нравится гораздо больше европейского за 100))


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonid
сообщение Feb 15 2015, 23:02
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 20-01-15
Пользователь №: 84 698



Цитата(a123-flex @ Feb 11 2015, 00:45) *
Проводящие чернила хрень.
Адгезии нет. Проводимость низкая. Температуру не проводят и не держат. Паять нельзя. Все ето игрушки- как китайский "сверхмощный" лазер для прожигания воздушных шариков.
Графен тоже хрень. Проводящий-то рисунок в 1 молекулу вы получите, только куда потом его денете ? Печатная плата ето целый большой комплекс свойств, и одной прецизионной литографии мало.

Зачем нужна адгезия проводнику, который будет запечатан в корпус прибора?
Если говорить о классическом подходе,когда проводник наносится на поверхность печ. платы , то да -критический момент. Рассматривается другой подход к проектированию.
Проводимость и физические свойства зависят от используемого материала.Можно обычный медный проводник использовать,уголь или проводящие добавки в пластик - это экзотика,которая ещё развивается.
С Графеном другой подход.


Цитата(a123-flex @ Feb 11 2015, 01:20) *
Ну вот и я о том). Всем хочется за 10к$ печатные платы, в итоге долго серфишь smile3046.gif , теряешь массу времени wacko.gif , и понимаешь, что пп на машине за 10к$ - сладкая, но маловероятно-сбыточная мечта) crying.gif

FDM принтер ещё 10 лет назад стоил за 100к$, сегодня можно за 200$ купить или на коленке собрать.
Есть очень хорошая фраза "Ложимся спать с одной технологией,просыпаемся с другой"
Возможность печать электронику дома- это вопрос времени.

Показательная статья :
http://blog.3dbot.ru/raznoe-o-3d/3d-biopri...ti-organov.html

"— Когда профессор Вэй Сан, ныне главный редактор международного журнала «Биофабрикация», в 2002 году впервые обсуждал с коллегами возможность биопринтинга, его называли сумасшедшим"
спустя 10 лет уже печают органы.
Технологическая сингулярность тут! cool.gif

Цитата(a123-flex @ Feb 12 2015, 01:14) *
Извините, тк Вы связаны с такими машинами и технологиями, поэтому автоматически получается, что эти выпады попадают в Вас.

Ничего личного, но сааб уже принадлежит китайцам. С победой АРМ все лучшие процессоры будут производиться в Китае. Посмотрите сейчас перечень SBC ARM - в нем практически не осталось американцев, во всех платах китайские камни. Посмотрите на китайские смартфоны - они уже не копируют Apple. Попробуйте найти в продаже не китайскую видеокамеру.
Если следите за технологическим оборудованием, наверно заметили, как быстро они осваивают производство новых ТИПОВ оборудования уже СОБСТВЕННОЙ разработки, и какие при этом на это оборудование цены. Итд

В Европе и России разные реалии - в России сейчас нет кредитов.
Поэтому здесь кроме военных не в состоянии купить такую машину, а с нынешним курсом, и военные почешутся - разве уж вообще невмоготу как надо...

И тем не менее, даже в Европе - уверен, стоимость машин измеряется в десятках или сотнях килоевро. Теперь вопрос: какая начинающая компания может позволить себе такую машину ?
Мда. Если подумать, то я не против технологий, а против европейских цен на них)))) Вот например китайский placer за 6k$ мне нравится гораздо больше европейского за 100))

В России много проблем, о которых можно говорить часами.
Весь смысл подобных технологий - вывести человечество(а не отдельную страну-Россию) на новый уровень

Сообщение отредактировал Leonid - Feb 16 2015, 06:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonid
сообщение Feb 23 2015, 22:42
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 20-01-15
Пользователь №: 84 698



http://www.3dindustry.ru/article/3033/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leonid
сообщение Mar 9 2015, 15:35
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 20-01-15
Пользователь №: 84 698



http://blog.3dbot.ru/raznoe-o-3d/voltera-v...atnyx-plat.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
motoskaz
сообщение Jan 15 2016, 10:16
Сообщение #24





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 14-01-16
Из: Украина
Пользователь №: 90 038



На нем можно сделать супер карту памяти?))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 22:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016