реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Краевой разъем на 6 контактов, Партия 3000 штук. С программированием.
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 09:29
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Vasily_ @ Dec 1 2017, 12:22) *
И что, сильно мешает?

Сравните варианты:
1. Скормили упаковку микросхем плейсеру - получили собранную плату - запрограммировали и протестировали на стенде.
2. Распоковали микросхемы - запрограммировали - снова упаковали - [высушили] - поставили на плейсер - получили собранную плату - протестировали на стенде.
Какой технологичнее?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 1 2017, 09:29
Сообщение #17


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



О да, хотел бы я увидеть, как какой-нить Самсунг/Фоксконн вскрывает ленты с компонентами, программирует их и вклеивает обратно в эти ленты, чтобы подать на автоплэйсер... И все это в десятках-сотнях тысяч штук. In-Circuit Programming + оснастка для этого программирования, обычный подход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Dec 1 2017, 09:40
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
О да, хотел бы я увидеть, как какой-нить Самсунг/Фоксконн вскрывает ленты с компонентами, программирует их и вклеивает обратно в эти ленты, чтобы подать на автоплэйсер...

Для этих ребят чипы программируются до первичной упаковки в ленту. Скорее всего даже до корпусирования.
Что не отменяет In-Circuit Programming + оснастку, что нередко используется ещё и для тестирования уже собранной платы.

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Dec 1 2017, 09:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 1 2017, 09:49
Сообщение #19


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Вот если бы не делал проекты для таких(и одной из этих) фабрик, наверное поверил бы. А так извините, - не верю. Ничего заранее не программируется, все на плате, и программирование и отладка.

ЗЫ Возможно в супер критичных случаях полного отсутствия места на плате что-то программируют заранее. Но отладки это не отменяет как и возможности ее подключения. А есть отладка - есть и программирование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Dec 1 2017, 09:53
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
Но отладки это не отменяет как и возможности ее подключения. А есть отладка - есть и программирование.

Простите, какая отладка в массовом производстве?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 1 2017, 09:55
Сообщение #21


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Функциональная проверка имеется в виду. Иногда калибрация, там где это необходимо.
И то и другое только при наличии интерфейса программирования/отладки. Предмонтажная прошивка таких возможностей не даст.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Dec 1 2017, 10:09
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(_4afc_ @ Dec 1 2017, 11:28) *
А прошивка не слетит при пайке?

Не слетит.

Цитата(Uree @ Dec 1 2017, 11:55) *
Функциональная проверка имеется в виду. Иногда калибрация, там где это необходимо.
И то и другое только при наличии интерфейса программирования/отладки. Предмонтажная прошивка таких возможностей не даст.

И для этого необходимо иметь интерфейс программирования/отладки? жуть какая-то!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Dec 1 2017, 10:12
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
И для этого необходимо иметь интерфейс программирования/отладки?

Если используются сканирующие технологии, например, boundary scan, то да (потому что чаще всего, это тот же порт, что для программирования).

Сообщение отредактировал one_eight_seven - Dec 1 2017, 10:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Dec 1 2017, 10:23
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(one_eight_seven @ Dec 1 2017, 12:12) *
Если используются сканирующие технологии, например, boundary scan, то да.

Как всегда, а если-бы да ка-бы, про бабушку я думаю знаете.
А если в девайсе уже есть интерфейс , usb, com и тд.. что мешает делать настройку?

Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 11:29) *
Сравните варианты:
1. Скормили упаковку микросхем плейсеру - получили собранную плату - запрограммировали и протестировали на стенде.
2. Распоковали микросхемы - запрограммировали - снова упаковали - [высушили] - поставили на плейсер - получили собранную плату - протестировали на стенде.
Какой технологичнее?

А вот тут момент очень спорный, программируя чип через параллельный интерфейс, скорость гораздо выше, и имеете отбраковку до пайки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Dec 1 2017, 10:23
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата(Vasily_ @ Dec 1 2017, 13:15) *
А если в девайсе уже есть интерфейс , usb, com и тд.. что мешает делать настройку?

Пятница, чтоли так действует.
Сначала пишу, что даже при программировании на фабрике, часто оставляют отладочный разъём - для тестирования платы в сборе. Мне на это возражают, что отладочный разъём нужен для тестирования платы в сборе.
Теперь пишу, что при использовании сканирующих технологий используют отладочный разъём, который чаще всего применяется ещё и для прошивки, и поэтому он есть. Мне возражают, приводя пример без использования сканирующих технологий. Ну что же, тогда контрпример: а если этот "другой" интерфейс (например, UART или USB) не используется ни для чего, кроме настройки, то давайте и его не ставить, следуя той же логике.

Всё определяется методикой тестирования и технологиями производства. Если нужен jtag, ставят jtag, если не нужен - не ставят. Но заявлять, что он никогда и ни кому не нужен, потому что вы привыкли по-другому - это не правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Dec 1 2017, 10:36
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(Vasily_ @ Dec 1 2017, 13:23) *
А вот тут момент очень спорный, программируя чип через параллельный интерфейс, скорость гораздо выше, и имеете отбраковку до пайки.

Скорость выше? А временные и экономические потери на ручных операциях учитываете?
Отбраковка будет иметь смысл, только если сырье с помойки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GefarD
сообщение Dec 1 2017, 10:40
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 363
Регистрация: 27-11-10
Пользователь №: 61 209



100 штук в день это мноо или нет?
Программируем через отдельный разъем, пока программируется монтажник выставляет опорное напряжение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Dec 1 2017, 10:42
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(one_eight_seven @ Dec 1 2017, 12:23) *
Всё определяется методикой тестирования и технологиями производства. Если нужен jtag, ставят jtag, если не нужен - не ставят. Но заявлять, что он никогда и ни кому не нужен, потому что вы привыкли по-другому - это не правильно.

Я нигде такого не заявлял.
Вот с этого и надо было начинать, на самом деле все зависит от задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Dec 1 2017, 10:45
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Vasily_ @ Dec 1 2017, 10:22) *
И что, сильно мешает?

оптимистично, начальник покрутит вам пальцем у виска, когда вы назовёте ему цену панельки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Dec 1 2017, 10:51
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 925
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(aaarrr @ Dec 1 2017, 12:36) *
Скорость выше? А временные и экономические потери на ручных операциях учитываете?
Отбраковка будет иметь смысл, только если сырье с помойки.

А что отдельный разъем ISP это не ручная операция?
Насчет сырья не согласен.

Цитата(Огурцов @ Dec 1 2017, 12:45) *
оптимистично, начальник покрутит вам пальцем у виска, когда вы назовёте ему цену панельки

А с чего вы взяли что у меня есть начальник?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 18:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0154 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016