Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru _ Fast Ethernet/Gigabit Ethernet/FibreChannel _ Подключение трансформатора к PHY + TVS
Автор: Student_Component Jan 24 2018, 11:19
Сабж:
Есть MAC+PHY LAN9252 и транс HX1188NLT при трассировке получается бяка, на одном порту пары перепутаны внутри (плюс с минусом), а на втором TD и RD перепутаны.
Вопросы:
1) Можно ли менять плюс с минусом на трансформаторе?
2) Можно ли на трансформаторе менять пары местами (К TD подключать RD)?
3) Где лучше ставить TVS TPD4E05U06QDQARQ1 со стороны кабеля или со стороны PHY?
P.S. разъемы не стандартные RJ-45 и распиновка в них может быть любая (для удобства трассировки)
Автор: aaarrr Jan 24 2018, 11:53
1,2 - можно. 3 - со стороны PHY.
Автор: Student_Component Jan 24 2018, 12:07
Цитата(aaarrr @ Jan 24 2018, 12:53) 
1,2 - можно. 3 - со стороны PHY.
Не поймите меня не правильно, но хотелось бы еще знать в каком случае было бы нельзя? И почему?
Автор: aaarrr Jan 24 2018, 12:15
Цитата(Student_Component @ Jan 24 2018, 15:07)
Не поймите меня не правильно, но хотелось бы еще знать в каком случае было бы нельзя? И почему?
В стародавние времена (до эпохи исторического материализьма, т.е. Auto-MDIX) были трансформаторы
с различающейся конструкцией RX и TX частей. Вот на них менять RX-TX не стоило. У современных
части RX и TX идентичны.
Автор: Myron Jan 24 2018, 12:39
Цитата(aaarrr @ Jan 24 2018, 06:15)
В стародавние времена (до эпохи исторического материализьма, т.е. Auto-MDIX) были трансформаторы
с различающейся конструкцией RX и TX частей. Вот на них менять RX-TX не стоило. У современных
части RX и TX идентичны.
Это были (и есть) не трансформаторы с Auto-MDIX, а PHY.с различающейся конструкцией RX и TX частей. Вот на них менять RX-TX не стоило. У современных
части RX и TX идентичны.
Автор: Student_Component Jan 24 2018, 12:43
Цитата(aaarrr @ Jan 24 2018, 13:15)
В стародавние времена (до эпохи исторического материализьма, т.е. Auto-MDIX) были трансформаторы
с различающейся конструкцией RX и TX частей. Вот на них менять RX-TX не стоило. У современных
части RX и TX идентичны.
с различающейся конструкцией RX и TX частей. Вот на них менять RX-TX не стоило. У современных
части RX и TX идентичны.
Спасибо, теперь хоть стало ясно куда смотреть.
Автор: aaarrr Jan 24 2018, 12:44
Цитата(Myron @ Jan 24 2018, 15:39)
Это были (и есть) не трансформаторы с Auto-MDIX, а PHY.
Вы хотите сказать, что не было трансформаторов с различающимися RX и TX частями?
Автор: LightElf Jan 24 2018, 13:08
QUOTE (Student_Component @ Jan 24 2018, 14:19)
Сабж:
Есть MAC+PHY LAN9252 и транс HX1188NLT при трассировке получается бяка, на одном порту пары перепутаны внутри (плюс с минусом), а на втором TD и RD перепутаны.
Вопросы:
1) Можно ли менять плюс с минусом на трансформаторе?
2) Можно ли на трансформаторе менять пары местами (К TD подключать RD)?
3) Где лучше ставить TVS TPD4E05U06QDQARQ1 со стороны кабеля или со стороны PHY?
P.S. разъемы не стандартные RJ-45 и распиновка в них может быть любая (для удобства трассировки)
Есть MAC+PHY LAN9252 и транс HX1188NLT при трассировке получается бяка, на одном порту пары перепутаны внутри (плюс с минусом), а на втором TD и RD перепутаны.
Вопросы:
1) Можно ли менять плюс с минусом на трансформаторе?
2) Можно ли на трансформаторе менять пары местами (К TD подключать RD)?
3) Где лучше ставить TVS TPD4E05U06QDQARQ1 со стороны кабеля или со стороны PHY?
P.S. разъемы не стандартные RJ-45 и распиновка в них может быть любая (для удобства трассировки)
1. На данном PHY - можно, ибо automatic polarity correction присутствует для 10MBit. Для 100MBit - пофигу полярность.
2. На данной комбинации транс+phy - можно, т.к. транс симметричный, а phy умеет auto MDI/MDIX
3. Ставлю между трансформатором и phy
Автор: Student_Component Jan 24 2018, 13:35
Цитата(LightElf @ Jan 24 2018, 14:08)
1. На данном PHY - можно, ибо automatic polarity correction присутствует для 10MBit. Для 100MBit - пофигу полярность.
2. На данной комбинации транс+phy - можно, т.к. транс симметричный, а phy умеет auto MDI/MDIX
3. Ставлю между трансформатором и phy
2. На данной комбинации транс+phy - можно, т.к. транс симметричный, а phy умеет auto MDI/MDIX
3. Ставлю между трансформатором и phy
Большое спасибо за столь исчерпывающий ответ.
Автор: Myron Jan 24 2018, 13:47
Цитата(aaarrr @ Jan 24 2018, 06:44)
Вы хотите сказать, что не было трансформаторов с различающимися RX и TX частями?
не было трансформаторов с НЕ различающимися RX и TX частями - но только для полноценного езернет со скоростями не ниже 100Мб. Для других интерфейсов есь и были. К вашей радости любители в гаражах могут пробовать такие и для современных скоростей.
Автор: LightElf Jan 26 2018, 15:37
QUOTE (aaarrr @ Jan 24 2018, 15:15)
В стародавние времена (до эпохи исторического материализьма, т.е. Auto-MDIX) были трансформаторы
с различающейся конструкцией RX и TX частей.
с различающейся конструкцией RX и TX частей.
Разъем с трансформатором http://electronix.ru/redirect.php?ftp://ftp.efo.ru/pub/Bothhand/RJ45/LU1T516-43%20LF.pdf и сейчас популярен.
Автор: aaarrr Jan 26 2018, 15:53
Цитата(LightElf @ Jan 26 2018, 18:37)
Разъем с трансформатором http://electronix.ru/redirect.php?ftp://ftp.efo.ru/pub/Bothhand/RJ45/LU1T516-43%20LF.pdf и сейчас популярен.
Сам его когда-то использовал. Лет 13 назад последний раз, наверное. Но у него есть
многочисленные аналоги с симметричной начинкой, тот же LU1S041-43, например.
Автор: _pv Jan 27 2018, 08:49
Цитата(LightElf @ Jan 24 2018, 20:08)
1. На данном PHY - можно, ибо automatic polarity correction присутствует для 10MBit. Для 100MBit - пофигу полярность.
для 100мбит если phy не умеет переворачивать полярность вроде бы не совсем пофиг, там ещё link pulse однополярные.
что будет если перепутать полярность у TX, а с другой вдруг окажется древний тупой phy, который полярность менять не умеет?
Автор: LightElf Feb 15 2018, 14:36
QUOTE (_pv @ Jan 27 2018, 11:49)
для 100мбит если phy не умеет переворачивать полярность вроде бы не совсем пофиг, там ещё link pulse однополярные.
На 100мбит нет link pulse, там непрерывно передается idle frame.
Автор: _pv Feb 15 2018, 15:02
Цитата(LightElf @ Feb 15 2018, 21:36)
На 100мбит нет link pulse, там непрерывно передается idle frame.
normal link pulse нет, но есть fast link pulse, на которых работает autonegotiation.
который обычно по умолчанию вроде как включен.
не может ли получиться так, что если с другой стороны у PHY auto MDIX и смены полярности не окажется, то из-за неправильной полярности договориться не смогут и останутся оба на 10 halfduplex?
Автор: Сергей Борщ Feb 15 2018, 16:07
Задавал http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=137481 полтора года назад. Посмотрите, может и там что-то полезное найдете в ответах.
Автор: _pv Feb 15 2018, 16:22
Цитата(Сергей Борщ @ Feb 15 2018, 23:07)
Посмотрите, может и там что-то полезное найдете в ответах.
нашел там свой же аналогичный вопрос про autonegotiation при смене полярности.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)