|
|
|
Осень 2018. Ситуация в отрасли. Риски остановки производства. |
|
|
|
Sep 13 2018, 02:59
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 14-02-06
Из: Кемерово
Пользователь №: 14 293
|
А чем отличается от 2017 года? Или 2016-го? У нас каждый год такой... Я так понимаю начало можно не читать (и так всем очевидно),а вся суть поста здесь: Цитата(barkey @ Sep 13 2018, 04:14) ...поставщики электронных компонентов вынуждены пересматривать кредитные риски на своих потребителей и сокращать круг клиентов, которым предоставляются отсрочки по оплате за поставленные комплектующие....
|
|
|
|
|
Sep 13 2018, 03:31
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(vovanse @ Sep 13 2018, 05:59) А чем отличается от 2017 года? Или 2016-го? У нас каждый год такой... В смысле поиска всё нового и нового дна? Тогда, конечно, не отличается. Цель - каменный век, я не ошибся? Цитата(vovanse @ Sep 13 2018, 05:59) Я так понимаю начало можно не читать (и так всем очевидно),а вся суть поста здесь: Суть в том, что комплектующие дорожают в РФ с каждым годом, хоть в рублях, хоть в долларах. В этом году, подорожали наиболее сильно. Так переможем всех врагов, верно? Цитата(barkey @ Sep 13 2018, 00:14) В силу складывающейся ситуации, поставщики электронных компонентов вынуждены пересматривать кредитные риски на своих потребителей и сокращать круг клиентов, которым предоставляются отсрочки по оплате за поставленные комплектующие. Кстати, ваша контора - Элитан - допустила форменное свинство. После выставления (вами) и оплаты счёта (моими партнерами), отказалась поставлять продукцию по договору. Мотивируя, что цены, дескать, изменились. И вернуть деньги тоже отказались (ну, ещё бы). В результате, получили продукт в кратно меньшем количестве, чем было указано в договоре. В суд не подали, но к вам больше - ни ногой...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Sep 13 2018, 06:42
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243
|
Цитата(barkey @ Sep 13 2018, 00:14) Риск остановки производства на российских производителях электронной техники. ....... В силу складывающейся ситуации, поставщики электронных компонентов вынуждены пересматривать кредитные риски на своих потребителей и сокращать круг клиентов, которым предоставляются отсрочки по оплате за поставленные комплектующие. Сокращаете круг клиентов -> уменьшаете прибыль -> увеличиваете цену для оставшихся -> оставшиеся уходят к другим поставщикам. Где логика?
|
|
|
|
|
Sep 13 2018, 07:26
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702
|
Цитата(Stanislav @ Sep 13 2018, 06:31) Кстати, ваша контора - Элитан - допустила форменное свинство. После выставления (вами) и оплаты счёта (моими партнерами), отказалась поставлять продукцию по договору. Мотивируя, что цены, дескать, изменились. И вернуть деньги тоже отказались (ну, ещё бы). В результате, получили продукт в кратно меньшем количестве, чем было указано в договоре. В суд не подали, но к вам больше - ни ногой... Раньше тоже закупался только в Элитан, пока похожая ситуация не приключилась: из-за сбоя в магазине "поплыли" цены. Счет мне выставили, я его оплатил. Потом попросили нехило доплатить. Долго переписывался с директором... Я понимаю, что косяк магазина и я им вовремя воспользовался, но само понятие счета и его оплаты обязывает договоренность выполнить. В итоге директор сослался на некорректное заполнение банком поля назначение платежа и слился Цена вопроса там была совсем мизерная, но кто-то свои косяки при любой возможности вещает на клиента. С тех пор Элитан в черном списке. Ни сам не закупаюсь там, ни одному из партнеров не предлагаю там закупаться. Познакомился с одной московской конторой - не нарадуюсь. Пример из жизни: срочно нужно осуществить поставку, сделали заказ, он пришел поставщику, получаю звонок от поставщика, мол, у вас в спецификации ошибка - в описании тип конденсатора A, а по артикулу из описания это тип B. Поставщику пришли B, т.к. Поставщик заказывал по артикулу производителя. Разработчик сказал, что в изделии нужны A. Поставщик, внимание!, без каких-либо доплат, по собственной инициативе предложил, извиняясь, подождать еще пару дней, пока он не привезет то, что нам нужно в изделии. Нам цена компонентов не критична, а сервис и хорошее отношение - качества, за которые не грех переплатить, хотя этого и не требуется. Долгих лет Элитану - может, когда-нить научатся к клиенту относиться уважительно
|
|
|
|
|
Sep 13 2018, 19:32
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
Не могу удержаться:
1. Ещё даже лет 5 назад, когдая писал про китайцев и их развитие, мне отвечали что я "чудак на букву "м", вместе с китайцами. Напоминает Украину: в 1991 им рассказали красивую сказку что атаман оставил кучу бочонков золота, с условием раздать всем жителям Украины, когда она станет незалежной. К 1993-ему прояснилось что массовой раздачи золота нахаляву не ожидается, и плач гида в порту Одесса: "в годы СССР Одесса была крупнейшим портом СССР, а сейчас..."
2. В 1991-1993 годах, в одном бортовых журналов для авиапассажиров авиапредприятия "Пулково" (сейчас "Россия"), была памятка для иностранцев, впервые приехавших в Россию. Один из абзацев был типа: в каждой гостинице есть бар, где есть девушки, знающие не более 5 слов по-английски: "да", "нет", "двадцать", "пятьдесят", "сто". Те кто знал больше уже давно свалили отсюда". (1991-1993 года, точно не помню. В мире тоже хватает лоббирования, но что бы инженер получал $200-250 в месяц... В Одессе говорили: "они делают вид что нам платят, а мы делаем вид что работаем. Это из оставшихся, не сваливших отсюда.
3. Один из Оптинских старцев около 100 лет назад: "Россия уже никогда не будет жить хорошо..." Сначала я думал что ошибся...
4. В советские времена были шутки про колхозы "20 лет не по тому пути", "20 лет без урожая" и тд
5. Все кто сумел научиться работать без гос.закупок и откатов, те ничего. Большинство... Как один из студентов не первого курса тех ВУЗа написал под диктовку на доске икс в квадрате, как икс обведённый квадратом... См. пункт 4.
6. Ну и много ещё чего. Правильным курсом идёте!!!
7. У последнего моего шефа в .Москве, говорили что последним предупреждением была фраза сотруднику "включи голову".
8. В 1991-1993, канцлер Коль сказал про Россию: "не дай голодному рыбу, но удочку". Вот китайцам дали удочку, и они наловили, а РФ дали рыбу...
9. А сказки пересказанные автором... В 2014 рынок мобильных процов был около 3 млрд шук в год, 1.7 Китай, 1,4 остальной мир. И зачем, и кому, нужны объёмы РФ? В 2001, QDI делавшая компьютерные платы, типа Asus, свернула разветвлённую сеть своих офисов по миру: расходы большие, а объёмы и прибыль... "У нас большой рынок внутри Китая, не нужны нам лишние..."
Сообщение отредактировал Venice Group - Sep 13 2018, 19:21
--------------------
info@venicegrp.ru www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
Sep 13 2018, 20:24
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935
|
Цитата(yes @ Sep 13 2018, 23:53) аллокейшен это как я понимаю общемировая проблема - можете примеры привести? SMD MLCC SMD Resistors MOSFET
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 13 2018, 20:39
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565
|
Цитата(barkey @ Sep 13 2018, 00:14) Риск остановки производства на российских производителях электронной техники.
Поступают сигналы о резком нарастании риска остановки производств и возникновении банкротств в отрасли производства электронной техники в России.
Одновременно наложилось несколько негативных факторов:
1) Плановое сокращение объемов госзаказа. Около половины всего выпуска электронной техники в России осуществляется в интересах государственных заказчиков.
2) Сокращение объемов заказов крупнейших частных компаний (предприятий связи и др.) из-за затруднений с получением заказчиками иностранного финансирования. Финансовые санкции США - ослабляют возможности крупных частных компаний России по развитию своей капитальной инфраструктуры.
3) Слабый потребительский спрос населения в России не позволяет продолжать сбыт на прежнем уровне заказчикам из сферы автоматизации торговли.
4) Аллокейшен (дефицит) на мировом рынке электронных компонентов. По некоторым типам компонентов - происходит рост мировых цен в 100 раз. Некоторые привычные компоненты перестали быть доступны со сроком поставки ранее 2020 года. Из-за роста цен на компоненты - снижается рентабельность производителей, если они не поднимают цену на готовую продукцию. Отсутствие компонентов, которые привыкли покупать "из наличия" со складов - ведёт к срыву производства и нарушению обязательств перед заказчиками по поставке электронной техники. Если изделие содержит 200 компонентов, то отсутствие хотя бы одного из них - влечёт невозможность выпуска изделия, хотя бы и все остальные компоненты были успешно закуплены.
5) Существенное снижение курса рубля за последние недели подрывает себестоимость производителей электронной техники, поскольку она производится ими преимущественно из импортной элементной базы.
В силу складывающейся ситуации, поставщики электронных компонентов вынуждены пересматривать кредитные риски на своих потребителей и сокращать круг клиентов, которым предоставляются отсрочки по оплате за поставленные комплектующие. Вы не назвали ГЛАВНУЮ причину. Это 223-й закон о закупках. Под эгидой борьбы с коррупцией парализована вся экономика. Раньше оформление закупки занимало неделю, сейчас полгода и более. Вот главная причина. А то, что Вы перечислили - это мелочи Я думаю наши "друзья" американцы помогали писать этот закон. Т.к. понимали, что чтобы уничтожить страну - достаточно нарушить даже на короткое время логистику. А Вы про какой-то там аллокэйшн базлаете, когджа у нас в стране на ПОРЯДОК более серьёзная проблема - 223-й закон о закупках. Мух Вы видите, а слона-то Вы и не заметили Он написан так, что по закону оформить закупку стало НЕВОЗМОЖНО. Приходится ничего не закупать и останавливать проектирование и производство
Сообщение отредактировал Андрей Ефимович - Sep 13 2018, 20:42
|
|
|
|
|
Sep 13 2018, 21:08
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 319
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935
|
Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 14 2018, 00:39) Это 223-й закон о закупках. Закон 223-ФЗ регулирует закупки компаний, которыми государство владеет на 50% и больше. Закон 223-ФЗ устанавливает для заказчиков лишь общие принципы закупок. При этом главное требование закона: госкомпания-заказчик должна самостоятельно разработать собственное положение, где прописывает способы определения поставщика, с помощью которых будет проводить закупки, устанавливает требования к участникам и т д. Рамочный 223-ФЗ дает заказчикам определенную свободу. План закупок составляется на один год и может быть изменен в любое время. Не требуется обосновывать в закупке начальную максимальную цену контракта. Заказчик вправе указывать конкретную марку и модель товара, без эквивалентов. Закон № 223-ФЗ никак не ограничивает возможность закупаться у единственного поставщика, но при этом нужно лишь отразить в положении случаи и основания для таких закупок. Требования к участникам каждой конкретной закупки устанавливает заказчик. Представляется, что при наличии у заказчика грамотной службы закупок, 223-ФЗ не создаёт препятствий для нормального снабжения организации.
--------------------
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 05:09
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 30-06-18
Пользователь №: 105 565
|
Цитата(barkey @ Sep 14 2018, 00:08) Закон 223-ФЗ регулирует закупки компаний, которыми государство владеет на 50% и больше. А таких кампаний у нас в России (как сказал Дмитрий Анатольевич Медведев на совещании, посвященному малому проценту малого и среднего бизнеса в России) более 80%. Точнее это их доля в ВВП Цитата(barkey @ Sep 14 2018, 00:08) Закон 223-ФЗ устанавливает для заказчиков лишь общие принципы закупок. При этом главное требование закона: госкомпания-заказчик должна самостоятельно разработать собственное положение, где прописывает способы определения поставщика, с помощью которых будет проводить закупки, устанавливает требования к участникам и т д. Рамочный 223-ФЗ дает заказчикам определенную свободу. План закупок составляется на один год и может быть изменен в любое время. Не требуется обосновывать в закупке начальную максимальную цену контракта. Заказчик вправе указывать конкретную марку и модель товара, без эквивалентов. Закон № 223-ФЗ никак не ограничивает возможность закупаться у единственного поставщика, но при этом нужно лишь отразить в положении случаи и основания для таких закупок. Требования к участникам каждой конкретной закупки устанавливает заказчик.
Представляется, что при наличии у заказчика грамотной службы закупок, 223-ФЗ не создаёт препятствий для нормального снабжения организации. Вы теоретик, а я вижу как оно на практике. Экономика практически парализована. Кол-во договоров о закупке товаров и услуг, заключенных за первые полгода 2018-го года, упало в несколько десятков раз по сравнению с тем же периодом 2017-го года Цитата(barkey @ Sep 14 2018, 00:08) Закон 223-ФЗ регулирует закупки компаний, которыми государство владеет на 50% и больше. Вы не понимаете. Все эти маленькие фирмочки кормятся за счёт больших корпораций. Поэтому их 223-й закон напрямую тоже касается. К примеру, наша корпорация обычно сотрудничает с несколькими десятками "представителями малого и среднего бизнеса". Они поставляют нам комплектуху и делают электронику на заказ. Так вот. За почти 10 месяцев, прошедших с начала года, мы смогли "протолкнуть" договора только с двумя фирмами. Остальные в пролёте. Некоторые даже из-за этого разорились. В результате плохо всем: и "малому бизнесу" (у них просто нет заказов) и нам (некому проектировать электронику) Экономика государства практически парализована из-за 223-го закона. А Вы про какой-то там, понимаешь, "аллокэйшн", когда у нас в государстве НА ПОРЯДОК более серьёзные проблемы
Сообщение отредактировал Андрей Ефимович - Sep 14 2018, 05:18
|
|
|
|
|
Sep 14 2018, 07:19
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293
|
И кстати:
1. Китайцы очень дружны и закрыты внутри нации, и не видят смысла продавать сырьё, включая эл.компоненты, если они могут продать существенно дороже готовый продукт-товар. Почти весь мир тарится-закупается там. Это РФ продаёт сырьё, например руду, что бы потом покупать и везти теже гайки с болтами и водопроводные трубы с муфтами из того же Китая.
2. А вообще отказ поставок... Вон Сименсу было выгодно продать турбины для Крыма, и забили они на всё, только цена вопроса была хорошей.
Цитата: "3) Слабый потребительский спрос населения в России не позволяет продолжать сбыт на прежнем уровне заказчикам из сферы автоматизации торговли."
Китайцам, европейцам и прочим спрос на российском рынке позволяет продавать и доставлять от труб с гайками и болтами в РФ, а местным местный спрос не позволяет:
Стою на асфальте я, в лыжи обутый: толи лыжи не едут, толи я долбанутый.
Как пример, один из китайских запросов по компонентам:
CL10B104KB8NNNC 5000000 шт
CL10B104KB8NFNC 5000000 шт
CL10B104KA8NNNC 5000000 шт
GRM31C5C1H104JA01L 200000 шт
Цитата: "Суть в том, что комплектующие дорожают в РФ с каждым годом, хоть в рублях, хоть в долларах. В этом году, подорожали наиболее сильно. Так переможем всех врагов, верно?"
Закупки свои проверьте: вы заказчикам откатываете, а вашим закупщикам поставщики не откатывают? А заодно и квалификацию ваших сотрудников.
Сообщение отредактировал Venice Group - Sep 14 2018, 07:23
--------------------
info@venicegrp.ru www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|