реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Инвертор 12В->115В 400 Гц
Plain
сообщение Jul 31 2018, 18:47
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Трансформатор должен иметь запас на Кзап, ну и вообще, тупо на амплитудное, а именно:

12 В · 0,8 / 1,41 <= 6,8 В

Таким образом, с нынешней вторичкой можно получить максимум 65 В, но при наличии C19 и C21 можно получить лишь фейерверк осколков в мягкие ткани тела, так что накрытие медным тазом жизненно необходимо.

Дроссель — это накопитель энергии, и накапливает он её в немагнитном зазоре. Поскольку никаких таких зазоров у ферритовых колец отродясь не было, то никаких дросселей сечас тоже нет, так что медного таза удвоилось. Для справки, в компьютерных БП ATX групповые дроссели намотаны на т.н. порошковых кольцах, немагнитный зазор у них подмешан в виде соответствующего вещества до спекания и получается распределённым по всему объёму.

В таких преобразователях стремятся сэкономить — один полумост делают низкочастотным и, соответственно, вдобавок обходятся одним дросселем.

Драйвер тоже не тот — надо было просто поставить синхронный полумостовой LM5104, MCP14628, NCP3420 и т.п., никаких сквозных токов тогда бы не было изначально, а низкочастотное плечо вообще сделать на россыпи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enrad_87
сообщение Jul 31 2018, 18:51
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 8-10-15
Пользователь №: 88 774



П-образная схема LC-ФНЧ позволяет при той же самой частоте среза вдвое уменьшить номиналы емкостей (но удвоить их количество). В общем, захотелось поэкспериментировать, проект, напомню, для меня учебно-тренировочный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borodach
сообщение Jul 31 2018, 18:57
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-06-18
Пользователь №: 105 067



но надо иметь ввиду, что постоянный циклический перезаряд электролитического конденсатора выводит его из строя очень быстро.
тут плёнка нужна, МКР.
а вообще, снижайте частоту килогерц до 10-15, и избавьтесь от фильтров вовсе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enrad_87
сообщение Jul 31 2018, 18:59
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 8-10-15
Пользователь №: 88 774



Людей ввело в заблуждение слово дроссель, я некорректно выразился, понимая под этим словом катушку индуктивности, намотанную на ферритовом кольце, которая (катушка) используется для построения фильтра низких частот, а не для накопления энергии. А все-таки, чем порочно использование IR2110 в качестве драйвера полумоста? Дедтайм у меня формируется программно микроконтроллером, я могу его задать таким, каким посчитаю нужным...

У меня конденсаторы, входящие в состав ФНЧ-керамика 47 мкФ 50В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 31 2018, 19:02
Сообщение #20


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Enrad_87 @ Jul 31 2018, 21:51) *
П-образная схема LC-ФНЧ позволяет
Нет там никакой П-образной схемы. Конденсатор 47 мкФ заряжается через открытый верхний ключ, а потом разряжается через открытый нижний ключ.
Возможно, это и есть тот самый "сквозной" ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borodach
сообщение Jul 31 2018, 19:06
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-06-18
Пользователь №: 105 067



Цитата(Enrad_87 @ Jul 31 2018, 18:59) *
Людей ввело в заблуждение слово дроссель, я некорректно выразился, понимая под этим словом катушку индуктивности, намотанную на ферритовом кольце, которая (катушка) используется для построения фильтра низких частот, а не для накопления энергии.

вы всё верно сказали, а люди всё верно поняли. Катушка индуктивности - школьное понятие, а в электронике есть дроссель, а ему надлежит иметь зазор, потому что он работает с односторонним намагничиванием.
Цитата(Enrad_87 @ Jul 31 2018, 18:59) *
А все-таки, чем порочно использование IR2110 в качестве драйвера полумоста?

всё хорошо с IR2110, если делаете из того, что есть под рукой.
Можно было вообще HIP4082 использовать, она сразу полный мост делает.

осциллограмм по-прежнему нет.

Цитата(Enrad_87 @ Jul 31 2018, 18:59) *
У меня конденсаторы, входящие в состав ФНЧ-керамика 47 мкФ 50В.

судя по схеме - полярная

Сообщение отредактировал borodach - Jul 31 2018, 19:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enrad_87
сообщение Jul 31 2018, 19:10
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 8-10-15
Пользователь №: 88 774



У меня сквозной ток наблюдался, когда на плате были только контроллер, его обвязка, включая линейный стабилизатор, одна IR2110 со своей обвязкой и одна половинка моста, относящаяся к этой IR-ке. Все. Больше на плате пока еще ничего не было. А ситуация, когда верхний транзистор половинки моста не до конца закрылся, а нижний не полностью открылся была видна на осциллографе. При этом контроллер (через линейный стабилизатор), IR-ка и половинка моста питались от одного источника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borodach
сообщение Jul 31 2018, 19:13
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-06-18
Пользователь №: 105 067



Цитата(Enrad_87 @ Jul 31 2018, 19:10) *
А ситуация, когда верхний транзистор половинки моста не до конца закрылся, а нижний не полностью открылся была видна на осциллографе.

не видна
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 31 2018, 19:14
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Enrad_87 @ Jul 31 2018, 21:46) *
Сквозной ток был обнаружен по уходу источника питания половинки моста в токовое ограничение (3 А), а затем и с помощью осциллографа.

Цитата(Enrad_87 @ Jul 31 2018, 22:10) *
А ситуация, когда верхний транзистор половинки моста не до конца закрылся, а нижний не полностью открылся была видна на осциллографе. При этом контроллер (через линейный стабилизатор), IR-ка и половинка моста питались от одного источника.

Ещё раз переспрошу: как именно это было видно на осциллографе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enrad_87
сообщение Jul 31 2018, 19:18
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 8-10-15
Пользователь №: 88 774



Я в самом начале писал, что вместо обозначенных на схеме полярных SMD конденсаторов 47 мкФ 50 В типоразмера D использовались керамические неполярные того же типоразмера, и также 47 мкФ 50 В. Осциллограмм нет потому, что я их не сохранял и пишу из дома, а настраиваю устройство на работе, до которой доберусь только завтра. Так что, как только, так сразу.

Herz, правильным ответом на Ваш вопрос о том, как это было видно на осциллографе будет скриншот с его экрана, который я смогу сделать только завтра на работе и выложить сюда. Словесное описание будет ненаглядным и неинформативным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
borodach
сообщение Jul 31 2018, 19:19
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 90
Регистрация: 14-06-18
Пользователь №: 105 067



чёж вы к врачам без анализов пришли?
только гадать на кофейной гуще остаётся
но я пас
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enrad_87
сообщение Jul 31 2018, 19:40
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 8-10-15
Пользователь №: 88 774



Я сразу не догадался сделать скриншот осциллограммы, не предусмотрел. Но, это поправимо.

Еще вопрос к участникам обсуждения-не могли бы Вы посоветовать мне литературу по вопросам проектирования и отладки мостовых инверторов с синусоидальным выходом (pure sine wave inverters), где уделялось бы внимание расчетам схем вольтодобавки, дросселей с односторонним намагничиванием, выбору компонентов и особенностям трассировки печатных плат? Reference design-ы тоже были бы очень кстати. Английский язык подачи информации проблем не вызовет. Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 31 2018, 20:08
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Извините, что встреваю.
QUOTE (borodach @ Jul 31 2018, 20:25) *
2. Потому что после одного подзаряда этой ёмкости ключу надо успеть один раз, а может тысячу раз открыться-закрыться
А разве после закрытия ключа не происхдит подзаряд этой емкости? Нет, понятно, что этот драйвер можно дергать как угодно, но ведь нормальная работа этой схемы подразумевает поочередное открытие верхнего и нижнего ключей, то есть не то что тысячи, но даже двух открытий верхнего ключа без подзарядки емкости быть не должно?

QUOTE (Herz @ Jul 31 2018, 20:48) *
Затем на ВЧ, с применением микросхемы UC3871. Она одновременно управляет пуш-пулл каскадом и понижающим конвертером для него, модулируя питание частотой 400Гц. Получилось довольно компактно и просто.
А можно хотя бы набросок схемы посмотреть? Возможно будет похожая задача - получать три фазы 36 В 400 Гц из 27 В постоянки, но что-то пока с 400 Гц на ВЧ в голове картинка не складывается.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 31 2018, 20:21
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Сергей Борщ @ Jul 31 2018, 23:08) *
А можно хотя бы набросок схемы посмотреть? Возможно будет похожая задача - получать три фазы 36 В 400 Гц из 27 В постоянки, но что-то пока на ВЧ в голове картинка не складывается.

Да запросто. Я даже уже выкладывал как-то.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Enrad_87
сообщение Jul 31 2018, 20:23
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 42
Регистрация: 8-10-15
Пользователь №: 88 774



Сейчас обнаружил, что эту схему до меня реализовал один товарищ https://www.youtube.com/watch?v=Uj0bGc51nv0. Идеология у него и у меня идентичны-контроллер формирует противофазные ШИМ сигналы и далее по тексту. Только у него плата однослойная, а я под полигон земли отвел отдельный слой, который, по возможности, постарался сделать неразрывным, стараясь избежать интерференции возвратных токов и стараясь избегать петель. Вот только устройство не заработало... То есть, далеко не всегда в силовой электронике есть смысл отводить под землю отдельный слой? Мне бы что-нибудь толковое почитать по разработке печатных плат инверторов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 17:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.015 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016