Почему падает напряжение, CCFL Опции

[wim]

есть для этого обратная связь, которая скомпенсирует изменения.

Если глубина обратной связи недостаточна, то не скомпенсирует. А потерпевшему нужна точность 1В/1кВ. Т.е. обратная связь должна "учуять", к примеру, изменение напряжения питания на 5 мВ.

Частота осциллятора 60кгц, как рассчитать параметры дросселя L5? Какая нужна индуктивность и ток?

С током все сравнительно просто - средний ток дросселя равен входному току. Iin=(Po/КПД)/Uin. С индуктивностью сложнее - это регулятор релейного типа, которые никто толком не умеет рассчитывать. И вообще, за источник питания с долговременной стабильностью 0,1 % разработчики берут немалые деньги - не факт, что у Вас он получится. Можно застабилизировать напряжение питания - это уменьшит один из источников погрешности.

[HardEgor]

Если глубина обратной связи недостаточна, то не скомпенсирует. А потерпевшему нужна точность 1В/1кВ. Т.е. обратная связь должна "учуять", к примеру, изменение напряжения питания на 5 мВ.

Понятно дело, но так мы можем совсем запугать потерпевшего. Там еще можно вспомнить и реакцию всей системы на релейное регулирование. А так он измеряет напряжение тестером и доволен

[Akvarius]

Думаю что всетаки "глубина обратной связи недостаточна", это подтвердилось установкой пары 1G+1M с результатом еще более выраженной нестабильности напряжения. Поэтому поставил обратно резистор 90М, но в этот раз сделал его ввиде цепочки из 10М 100ppm чтобы избежать максимально разрешенной нагрузки на одни резистор по напряжению. Запустил тест, мониторю как изменится выходное напряжение через час.

Я понимаю что ввиду моей радиолюбительской безграмотности вероятность сделать стабильность напряжения = 0.1% практически стремится к нулю, но процесс порой интересен так же как и результат

Tanya, я постораюсь сначала изобразить на бумаге вашу схему чтобы быть уверенным что правильно Вас понял.

[wim]

измеряет напряжение тестером и доволен

Судя по заявленной точности, потерпевший готовится к открытию в области гамма-спектрометрии. Имея в перспективе сталинскую нобелевскую премию, пока можно потерпеть и просто подкручивать потенциометр.

Сообщение отредактировал wim - Jun 22 2017, 15:19

[Akvarius]

Подбором номиналов R4 R5 удалось получить хорошую на мой взгляд стабильность, за посление 2 часа напряжение не сдвинулось ни на вольт. Спасибо за помощь. Возможно вы правы что броски тока в так называемом релейном режиме могут мешать снятию сигнала с ФЭУ, но я попробую и если результат не устроит буду делать по другому.

[Tanya]

Думаю что всетаки "глубина обратной связи недостаточна", это подтвердилось установкой пары 1G+1M с результатом еще более выраженной нестабильности напряжения.

Tanya, я постораюсь сначала изобразить на бумаге вашу схему чтобы быть уверенным что правильно Вас понял.

Вот для начала попробуйте последовательно с резистором обратной связи ОУ поставить конденсатор. Получится ПИ-регулятор - увеличится усиление на постоянном токе.

[Yuri7751]

Вот для начала попробуйте последовательно с резистором обратной связи ОУ поставить конденсатор. Получится ПИ-регулятор - увеличится усиление на постоянном токе.

Вы научите Уверен, вы сами сообразите, почему это нельзя делать. Можно добавить RC-цепочку параллельно R5. В идеале ещё и частотно скомпенсировать делитель обратной связи.

[Tanya]

Вы научите Уверен, вы сами сообразите, почему это нельзя делать. Можно добавить RC-цепочку параллельно R5. В идеале ещё и частотно скомпенсировать делитель обратной связи.

можно- можно. Естественно, еще один резистор, подающий положительный ток на инвертирующий вход. Забыла, да.

[wim]

Получится ПИ-регулятор - увеличится усиление на постоянном токе.

частотно скомпенсировать делитель обратной связи.

У этого релейного регулятора не может быть ни ПИ-, ни частотной коррекции. Потому что в петлю ООС входит пороговый элемент (компаратор), для которого не существует непрерывной функции управления.
Для релейного регулятора даже критерий устойчивости не так просто сформулировать. Например, для непрерывной системы с ООС работа по предельному циклу считается одним из видов неустойчивости. А работа релейного регулятора, наоборот, основана на предельном цикле.
Это одна из причин, почему от релейных регуляторов отказались в пользу регуляторов с ШИМ.

[Akvarius]

Если уже делать ШИМ, то брать готовый ШИМ-контроллер и не морочить голову, в нем уже все встроено как надо включая опорник и драйвер мосфета Тут же делалось по типу из того что было в наличии.

[wim]

делалось по типу из того что было в наличии.

Подозреваю, что делалось по первой странице поиска в гугле.
Если интересно, вот одна из негодных схем с ШИМ - радиолюбители обожают ее репостить:
Stable Power Supply for High Voltage -100V to -1000V

[Tanya]

У этого релейного регулятора не может быть ни ПИ-, ни частотной коррекции. Потому что в петлю ООС входит пороговый элемент (компаратор), для которого не существует непрерывной функции управления.
Для релейного регулятора даже критерий устойчивости не так просто сформулировать. Например, для непрерывной системы с ООС работа по предельному циклу считается одним из видов неустойчивости. А работа релейного регулятора, наоборот, основана на предельном цикле.
Это одна из причин, почему от релейных регуляторов отказались в пользу регуляторов с ШИМ.

Будет устойчиво работать. В релейном режиме. Шим получится сам собой. Можно еще добавить "шум" или периодический сигнальчик с амплитудой, равной примерно половинке от ширины гистерезиса.

[Akvarius]

Подозреваю, что делалось по первой странице поиска в гугле.
Если интересно, вот одна из негодных схем с ШИМ - радиолюбители обожают ее репостить:
Stable Power Supply for High Voltage -100V to -1000V

Не угадали, гуглом не пользовался, срисовал схему со своего CCFL модуля и решил попробовать добавить ему обратную связь.
А вполне годная ШИМ схема для ФЭУ лежит тут http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/24/02.gif
только боюсь намотку трансформатора не осилю, а найти подходящий и готовый трансформатор по параметрам затрудняюсь изза безграмотности в этой сфере.

[wim]

Будет устойчиво работать. В релейном режиме. Шим получится сам собой. Можно еще добавить "шум" или периодический сигнальчик с амплитудой, равной примерно половинке от ширины гистерезиса.

ШИМ не получится. Потому что ключевой элемент T3 включается и выключается по сигналу компаратора и нет ничего, что задавало бы постоянную частоту импульсов коммутации T3. Если мы говорим об одном и том же, то ШИМ - это регулирование коэффициентом заполнения импульсов при постоянной частоте коммутации.
А подключением "цепочечек" и "сигнальчиков" можно получить один из трех вариантов релейных регуляторов - с постоянной длительностью импульса, с постоянной длительностью паузы и с переменной длительностью импульса и паузы.
Настоящий ШИМ отличается от всяких псевдо-ШИМ тем, что пульсации сигнала на нагрузке можно уменьшить до любой приемлемой величины. В релейном регуляторе пульсации не ниже определенной величине необходимы для его работы.

боюсь намотку трансформатора не осилю, а найти подходящий и готовый трансформатор по параметрам затрудняюсь

ПМСМ, можно попробовать трансформаторы для сетевого обратноходового источника питания, например, PNY-05015 + диодно-емкостный умножитель напряжения.
Выходную обмотку использовать как первичную, а входную - как вторичную. Можно соединить по выходу последовательно несколько штук.

[Plain]

Схема "CCFL inverter" называется каскадный преобразователь "питаемый током резонансный пуш-пул" — в количествах сотен миллионов штук прекрасно зарекомендовал себя в ЖКИ-мониторах, но там первым каскадом всегда ставили честный понижающий стабилизатор — здесь же какой-то писарь при переписке в Paint затерял где-то в средних веках подхватывающий диод, так что первый каскад стал линейным, а двухтактный выход с умножением упразднил до однотактного и без оного, в результате чего D1 оказался крайним и тянет на себе аж 3 кВ, а C2, C3, C4, D2 и D3 бесполезны, но может придают схеме недостающей внушительности. В этой истории вообще много странного — какие-никакие схемы с радиокотов, оказывается, имелись в наличии, но зачем-то понадобилось скалывать свою и собственноручно, критически важный резистор категорически не тот, но аж с Digi-key, и т.д.