реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Синфазная помеха
moon333
сообщение Apr 4 2016, 21:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-01-16
Из: Москва
Пользователь №: 90 218



У многих БП стоит на входе синфазный дроссель, затем два конденсатора подключены к корпусу(как показано на рисунке).
Если не ставить подобный фильтр, то синфазная помеха пройдёт спокойно в основную часть схемы через проходную ёмкость трансформатора.
Но к каким проблемам может привести синфазная помеха?
Может ли она навредить цифре?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Apr 6 2016, 10:39
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



1. без этих конденсаторов входной синфазный LC фильтр будет только из дросселя и паразитного конденсатора
2. смотрите литературу - на форуме вряд ли объяснишь 2-мя словами.

ПС любой БП не только приемник помех но и их генератор, фильтр защищает и саму сеть от БП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dist
сообщение Dec 28 2016, 12:31
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-04-07
Из: г.Чебоксары
Пользователь №: 27 145



Данные конденсаторы отлично справляются с наносекундными импульсными помехами. Для "длинных", мощных помех они не предназначены.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Укушенный воблой
сообщение Dec 28 2016, 17:14
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 197
Регистрация: 8-07-16
Пользователь №: 92 484



Нет.
С наносекундными импульсами данные конденсаторы не справляются НИРАЗУ.
Потому что при таких частотах конденсаторы перестают быть конденсаторами.
Вот
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dist
сообщение Dec 29 2016, 07:31
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-04-07
Из: г.Чебоксары
Пользователь №: 27 145



Цитата(Укушенный воблой @ Dec 28 2016, 20:14) *
Нет.
С наносекундными импульсами данные конденсаторы не справляются НИРАЗУ.
Потому что при таких частотах конденсаторы перестают быть конденсаторами.
Вот

Как это не справляются? Практика показывает, что конденсатор замечательно сливает помеху на землю. Емкость нужно правильную подобрать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Укушенный воблой
сообщение Dec 29 2016, 19:00
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 197
Регистрация: 8-07-16
Пользователь №: 92 484



Цитата(Dist @ Dec 29 2016, 08:31) *
Как это не справляются? Практика показывает, что конденсатор замечательно сливает помеху на землю.

"Дьявол в деталях"(с)
Что за помеху? Что за конденсатор?
Откуда выводы, что "замечательно"?
Как определили?

Цитата(Dist @ Dec 29 2016, 08:31) *
Емкость нужно правильную подобрать.

Какая наивность.
Если бы было все так просто, то для борьбы с синфазной помехой не придумали бы витую пару и инструментальные усилители
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookevg
сообщение Jan 6 2017, 20:00
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 320
Регистрация: 13-09-06
Пользователь №: 20 348



Цитата(Dist @ Dec 29 2016, 10:31) *
Как это не справляются? Практика показывает, что конденсатор замечательно сливает помеху на землю. Емкость нужно правильную подобрать.

Борьба с нс помехами определяется архитектурой устройства и трассировкой плат (создание высокочастотных конденсаторов) и сигнальных линий устройства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Jan 7 2017, 06:57
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Борьба конкретно с синфазными помехами, дело не простое. Эти помехи обычно создаются высокоэнергетичными источниками, например, силовыми ключами в импульсных источниках и передаются в схему через маленькие паразитные элементы. Получается генератор тока и импульсная токовая помеха, которую дальше очень трудно подавлять, вплоть до того, что приходится симметрировать схемы и использовать двуполярное питание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Houston
сообщение Jan 7 2017, 21:09
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 76
Регистрация: 22-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74 037



Цитата(vladec @ Jan 7 2017, 09:57) *
Борьба конкретно с синфазными помехами, дело не простое. Эти помехи обычно создаются высокоэнергетичными источниками, например, силовыми ключами в импульсных источниках и передаются в схему через маленькие паразитные элементы. Получается генератор тока и импульсная токовая помеха, которую дальше очень трудно подавлять, вплоть до того, что приходится симметрировать схемы и использовать двуполярное питание.

Решение этой проблемы частично достигается оптимизацией топологии ПП-минимизация длин проводников, правильное размещение силовых, цифровых и сигнальных земель.
Если не ошибаюсь, помимо токовой помехи через паразитные индуктивности (из-за ЭДС индукции) еще вы не сказали про емкостную помеху, при которой собственная емкость чувствительного узла (который требуется защищать) становится частью делителя (емкостного) напряжения, верхнее плечо которого образовано внешним источником напряжения (вредитель, агрессор..) Я вот так для себя понял в свое время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dist
сообщение Jan 9 2017, 06:01
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-04-07
Из: г.Чебоксары
Пользователь №: 27 145



Немного не так выразился, я написал свой пост в защиту Cx, Cy конденсаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th April 2024 - 02:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0146 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016