реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> помогите подправить гербера в CAM350
PCBExp
сообщение Sep 16 2018, 18:46
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Я смержировал 30 плат в одну заготовку. Платы представляют собой сложные фигуры но благодаря внутренним контурам стали ровными прямоугольниками и их легко совмещать. Теперь хочу отредактировать эти контуры чтобы они стали однопроходными а не из составных частей. Подскажите как это сделать в CAM350. Я понимаю что есть два варианта - или отредактировать линию пришедшую из гербера или нарисовать ее заново и размножить. Как нарисовать я дгадался Add>Line. Пока не понял как получить нужную толщину. Какими командами это делается?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Sep 17 2018, 06:30
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(PCBExp @ Sep 16 2018, 21:46) *
Пока не понял как получить нужную толщину?


изменить существующий DCode (Apperture Table) с нужными параметрами и этот элемент использовать в качестве рисования линии.
Посмотрите тут:https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=40303 есть много интересного по CAM350
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Sep 18 2018, 11:57
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(rom67 @ Sep 17 2018, 09:30) *
...
Посмотрите тут:https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=40303 есть много интересного по CAM350


Просто кладезь. Спасибо. Стало моим любимым чтивом на ближайшую неделю как минимум. Еще вопрос по той же заготовке но уже к CAM не относящийся. Я слил в одну заготовку 30 плат. 15 из них расположены как обычно и еще 15 развернуты на 180 град. Таким образом заготовку можно пихать в станок любой, условно, короткой стороной. Сделал поля скрайбирования для транспортера и поставил на них реперные точки. Вопрос по точкам - они могут стоять на этих полях где удобно или тоже должны располагаться симметрично чтобы стороны не отличались? и нужны ли они вообще на этих полях если они есть на каждой плате
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Sep 18 2018, 12:12
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Если правильно понял, вы говорите про репера для групповой заготовки? Тогда репера просто должны быть на технологических полях доступны для чтения станком (с учетом конвейерного захвата) (у меня это порядка 6 мм отступ от края). Расположение реперов по краям платы. Все конечно зависит от производителя, но автомат скорее всего не использует эти точки для финального выравнивания.
Для это служат репера, установленные на каждой отдельной плате. Вот по ним происходит выравнивание и коррекция угла разворота платы.
Я обычно ставлю репера на мультиплицированную заготовку (хотя с точки зрения автомата - не обязательно, просто для больших, мультиплицированных заготовок облегчает первичное позиционирование, т.к. при большой длине заготовки и малом поле зрения камеры, дальнюю точку автомат может не увидеть).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Sep 18 2018, 13:00
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



У моей заготовки на картинке есть короткие стороны - вертикальные и длинные стороны - горизонтальные. По всем сторонам есть 6-мм поля. Если предположить что плата будет двигаться по транспортеру сверху вниз то боковые поля (по короткой стороне) будут зажаты в транспортере и точки расположенные на них могут попасть под захват (или как там это происходит) я расположил точки на горизонтальных сторонах. Кроме того, на каждой плате есть по 4 точки на верхней и на нижней сторонах. То есть 120 точек снизу и 120 сверху. Такое зеркалирование плат делается как я понял чтобы запускать заготовку в станок любой стороной не задумываясь где у нее заходная сторона. Если на "групповые" точки автомат не смотрит то и слава богу. Они поставлены произвольно. Кстати о самих точках. Точка есть в слое меди и в слое пасты припоя. В слое маски вокруг круглой точки квадратные ничем не заполненные поля. Если диаметр точки 1 мм то сторона квадрата 2 мм. Все правильно сделано?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Sep 18 2018, 21:57
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



0) Возвращаясь к реперам на краях групповой заготовки: они еще используются для позиционирования трафарета (при выравнивании) при нанесении пасты;

1) координаты групповых (глобальных) реперов также надо передавать в pick-and-place файле (или как Вы это делаете: генкад, odb++ и пр.). Ни оператор, ни станок ничего про точки не знает;
2) для лучшего выравнивания нужны репера на каждой единичной плате. Обычно эти репера (локальные) делают в углах, в одинаковых местах для топа и боттома. Обычно репера даются для одной единичной платы, а далее размножают заранее известным сдвигом по Х и Y осям самими сборщиками;
3) Плату (общую заготовку) заряжают в конвейер, обычно по длинной стороне. Бывает исключения, связанные с геометрией или самим станком. Отступ от края не менее 6-7 мм, лучше чуть больше;
4) "про 4 точки на верхней и на нижней сторонах. То есть 120 точек снизу и 120 сверху", простите, не понял;

Цитата(PCBExp)
Такое зеркалирование плат делается как я понял чтобы запускать заготовку в станок любой стороной не задумываясь где у нее заходная сторона.

хмм, не встречал такого. Обычно на стадии подготовки программы для станка, все очевидно и понятно как должна стоять плата на конвейере

Цитата(PCBExp)
Точка есть в слое меди и в слое пасты припоя. В слое маски вокруг круглой точки квадратные ничем не заполненные поля. Если диаметр точки 1 мм то сторона квадрата 2 мм. Все правильно сделано?


Точка репера делается в слое меди (1 мм - отлично);
Если у Вас квадрат со стороной 2 мм, то внешнее кольцо будет отстоять от точки-репера на 0,5мм. Это маловато. Надо бы зазор в 1 мм, т.е. сторона квадрата 3мм.
Только когда будете делать трафарет под пасту не забудьте удалить в дизайне трафарета (слой пасты) апертуры под реперные точки для индивидуальных плат. Иначе измажете пастой при нанесении.
Все реперные знаки желательно делать однотипными и одного размера. Хотя многие станки позволяют распознать практически любой тип репера, но злоупотреблять не стоит.

посмотрите по данной теме: IPC-SM-782, пункты 3.6.1.8 Fiducial Marks и 3.6.1.9 Fiducial Mark Design Specifications
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 19 2018, 08:40
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Да если хотите собирать и выпускать платы по технологии, то изучите стандарты. Начиная с заказа плат IPC-600A-H, IPC-610A-G. ...
Там большая часть есть. Также требования по классам у производителей и сборщиков плат.

{Такое зеркалирование плат делается как я понял чтобы запускать заготовку в станок любой стороной не задумываясь где у нее заходная сторона.}
Никакого зеркалирования плат. Наоборот, чтобы не было путаницы где перед и где зад, метки ассиметричны, чтобы оптика определила.

В квадратах реперные метки уж лет 20 как не делают, обычно метка внутри круга свободного от меди.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Sep 25 2018, 09:35
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(rom67 @ Sep 17 2018, 09:30) *
изменить существующий DCode (Apperture Table) с нужными параметрами и этот элемент использовать в качестве рисования линии.
Посмотрите тут:https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=40303 есть много интересного по CAM350

Прочитал все. Прослезился - на 14 странице я уже задавал этот вопрос crying.gif В самом конце нашел пару полезных видео но мне кажется что в них решается более сложная задача чем у меня. Мне не нужно рисовать новые линии фрезеровки - мне надо сложить два специально и удобно рядом лежащих контура в один. Мне нужно удалить из фрезеровки "шипы" которые получаются от скруглений в углах. Те места на которые показывают стрелки должны исчезнуть, когда на месте двух прямоугольников справа появится один в два раза большей площади. Я предполагал что можно например в режиме редактирования можно взять два верхних угла нижнего прямоугольника и затащить их на два верхних угла верхнего прямоугольника и сам верхний прямоугольник убрать (как вариант)

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 25 2018, 09:40
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Шипы убираются проходом по ним фрезы вперед ( по ним ) и назад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Sep 25 2018, 09:49
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(Aner @ Sep 25 2018, 12:40) *
Шипы убираются проходом по ним фрезы вперед ( по ним ) и назад.


Вы меня не поняли! Эти контуры принадлежать двум разным платам. Я эти платы слил на одну заготовку. Контуры специально размещены на платах так чтобы при сливании они оказались рядом. От двух рядом лежащих контуров образуются эти шипы. Если ничего не менять то два контура дадут шип. Если эти два контура объединить в один то фреза как пройдет так как вы говорите и сотрет шип.ход фрезы станет короче за счет двух лишних проходов по середине. Вопрос - как объединить контуры....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 25 2018, 10:09
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (PCBExp @ Sep 25 2018, 12:49) *
Вы меня не поняли! Эти контуры принадлежать двум разным платам. Я эти платы слил на одну заготовку. Контуры специально размещены на платах так чтобы при сливании они оказались рядом. От двух рядом лежащих контуров образуются эти шипы. Если ничего не менять то два контура дадут шип. Если эти два контура объединить в один то фреза как пройдет так как вы говорите и сотрет шип.ход фрезы станет короче за счет двух лишних проходов по середине. Вопрос - как объединить контуры....

... обычно объединяют бриджиками ( мостиками ) со сверлением в них, для последующей выломки плат. Выше дали iPC стандарты, там это описано как делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Sep 25 2018, 10:35
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(Aner @ Sep 25 2018, 13:09) *
... обычно объединяют бриджиками ( мостиками ) со сверлением в них, для последующей выломки плат. Выше дали iPC стандарты, там это описано как делать.


Мне больше нравятся линии V-CUT - поскольку платы представляют собой ровные прямоугольники. Китайцы именно так делают для нас мультизаготовки и мы к этому привыкли. Мой вопрос скорее к опытным пользователям CAM350 чем к технологам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 25 2018, 11:05
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (PCBExp @ Sep 25 2018, 13:35) *
Мне больше нравятся линии V-CUT - поскольку платы представляют собой ровные прямоугольники. Китайцы именно так делают для нас мультизаготовки и мы к этому привыкли. Мой вопрос скорее к опытным пользователям CAM350 чем к технологам.

Можете совместить V-CUT с фрезой так как удобно. Но ведь непонятно что дадут вам опытные пользователи CAM350, если все они технологи по сути. И все же вы должны понимать как тех процесс изготовления плат, так и сборочную технологию этих плат. Одно от другого неотделимо, а разводка плат часть в этом процессе и только. Собственное понимание подготовки плат, без поинмания тех процесса, ведет заведомо к ошибкам. По этому вам нужно общаться с конкртными технологами на тех производствах где будете размещать заказ, они вам должны обеспечить всю поддержку под их тех процесс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение Sep 25 2018, 13:17
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



Цитата(Aner @ Sep 25 2018, 14:05) *
Можете совместить V-CUT с фрезой так как удобно. Но ведь непонятно что дадут вам опытные пользователи CAM350, если все они технологи по сути. И все же вы должны понимать как тех процесс изготовления плат, так и сборочную технологию этих плат. Одно от другого неотделимо, а разводка плат часть в этом процессе и только. Собственное понимание подготовки плат, без поинмания тех процесса, ведет заведомо к ошибкам. По этому вам нужно общаться с конкртными технологами на тех производствах где будете размещать заказ, они вам должны обеспечить всю поддержку под их тех процесс.

Да я уже совместил контуры и V-CUT и получилось именно так как хотелось но Резонит подошел к вопросу без фантазии и просто сделал как попросили. Я не предъявляю им претензий. Я хочу научиться делать сам как надо.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Sep 25 2018, 15:16
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Ели у вас ручная сборка, даже и с трафаретом под пасту, то много допусков при размещении плат в одной заготовке может быть. Если сборка на плейсере, то желательно придерживаться требований от компании сборщика. Не все допустимо, некоторые могут отказать из-за несоблюдения правил. Такое встречается не редко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th November 2024 - 18:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016