Выпрямитель с удвоением тока и удвоением напряжения Опции

[Огурцов]

Подскажите, pls, можно ли и как, если можно, объединить удвоитель тока http://focus.ti.com/...121/slua121.pdf с удвоителем напряжения http://www.neon-san.ru/svarka.htm ?

Сообщение отредактировал Огурцов - May 31 2011, 11:06

[xemul]

Понимаете ли, удвоение тока получается за счёт уменьшения напряжения в 2 раза (без учёта потерь), удвоение напряжения - аналогично.
Скрестить ужа с ежом можно, но на выходе получатся только двойные потери.

[MrYuran]

Вообще, идея интересная. Дело в том, что в сварочнике высокое напряжение нужно только для поджига, а потом оно падает как раз-таки где-то в два раза.
То есть, достаточно сделать источник на рабочее напряжение дуги без хитрой нелинейщины. Правильно автор подметил, дроссель как бы и не нужен.
Первая ссылка не работает (обкорната движком, видимо).

[vvs157]

Подскажите, pls, можно ли и как, если можно, объединить удвоитель тока http://focus.ti.com/...121/slua121.pdf с удвоителем напряжения http://www.neon-san.ru/svarka.htm ?

Вообще-то UI на выходе может быть только меньше UI на входе.

[Огурцов]

Первая ссылка не работает (обкорната движком, видимо).

http://focus.ti.com/lit/an/slua121/slua121.pdf

Понимаете ли, удвоение тока получается за счёт уменьшения напряжения в 2 раза (без учёта потерь)

Правильное замечание - вопрос нужно переформулировать. Каким образом в схеме с удвоением тока получить на выходе полное напряжение, на некоторое короткое время после холостого хода, как это сделано во второй схеме ? Конечно, после поджига дуги напряжение после выпрямителя станет равно половине напряжения обмотки, а ток удвоится.

[xemul]

Правильное замечание - вопрос нужно переформулировать. Каким образом в схеме с удвоением тока получить на выходе полное напряжение, на некоторое короткое время после холостого хода, как это сделано во второй схеме ? Конечно, после поджига дуги напряжение после выпрямителя станет равно половине напряжения обмотки, а ток удвоится.

Поставьте по диоду || L1 и L2 и отрывайте их аноды от земли через некоторое короткое время. Или по тиристору.

[Огурцов]

Поставьте по диоду || L1 и L2 и отрывайте их аноды от земли через некоторое короткое время. Или по тиристору.

Вторую (нижнюю) половину диодного моста через токоограничивающий резистор на массу ?

[Огурцов]

Вот так:



Гхм, а если вместо резистора конденсатор ?

[Microwatt]

Масенький вопрос: а зачем все это нужно? Практически?

[Огурцов]

Уменьшение нагрузки на электросеть и габаритов сварочного трансформатора при сохранении хорошего поджига.

[MrYuran]

Уменьшение нагрузки на электросеть и габаритов сварочного трансформатора при сохранении хорошего поджига.

Краем уха что-то я слышал про высокочастотные осцилляторы для таких целей.
Тогда поджиг не только хороший, но и бесконтактный.
На электрик.орг сварочники тусуются

[Waso]

При моделировании выпрямителя с удвоителем тока вылезла особенность - высоковольтный звон (200В при максимальных 30) на емкости ключа. Если эту емкость увеличить внешним конденсатором (в примере 200нФ), то выброс значительно снижается и сам выходной ток значительно увеличивается. Только меня смущает сам этот выброс - если посчитать по коэффициенту трансформации от входного напряжения, то на вторичке может развиться максимум 31В. В литературе про удвоители тока ничего похожего я не обнаружил. Может ли быть это "багом" симулятора из-за того что катушка трансформатора (источник тока в модели) соединена напрямую с дросселем?
Прилагаются изображения схемы и графики выходных токов и напряжений. Где выброс до 200В - емкости С6 С7 у транзисторов M5 M6 отсутствуют.
И еще. При моделировании чтобы получить ту-же мощность на выходе по сравнению с полным 2-полупериодным выпрямителем, мне пришлось более чем в 2 раза увеличить число витков во вторичке. Хотя опять-же, в литературе пишут что де ток вторички у нас падает вдвое, соотв-но напряжение нужно в 2 раза повысить чтобы мощность сохранить. Что я делаю не так?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Plain]

Уберите перекрытие у выпрямителя.

[Waso]

Пробовал. Без перекрытия КПД только снижается, выходной ток немного проседает. Вообще можно выкинуть транзисторы и оставить только диоды - картина сохранится, ну только выброс будет не до 200В, а до 140. И я кажется зря погрешил на симулятор, - все ж логично - когда закрывается ключ, ток через дроссель продолжает течь - он то и вызывает всплеск напряжения. Но почему об этом не пишут в учебниках?

[Plain]

Если не устраивать КЗ вторички, то никаких выбросов, кроме как от ёмкости диодов, не будет, и на гротескно увеличенной индуктивности рассеяния видно, как она уменьшает и амплитуду вторички, и её Кзап: