реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Разработка узла бесконтактной передачи информации, Частотное детектирование + общая критика
_4afc_
сообщение Aug 25 2018, 11:39
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565



Цитата(Stepanich @ Aug 23 2018, 18:13) *
Не могли бы вы порекомендовать источник, где можно почитать о подобной реализации?
Или рассказать чуть подробнее о предлагаемых способах.
Я не спец. в методах радиосвязи, а это, я так понимаю, оттуда (детектор огибающей, промежуточная частота и т. д.)


Нет, это не оттуда. Огибающей быть не должно. Она должна быть константой. Модуль сигнала должен быть постоянен.

Что почитать - не подскажу.

Цитата(Stepanich @ Aug 23 2018, 18:13) *
да, должна быть использована жёсткая логика, без ЭППЗУ.


Возьмите скремблер длинный на частоте 10х к вашему сигналу. Подайте на него свой сигнал. Не будет длинных нулей, единиц.

Цитата(Stepanich @ Aug 23 2018, 18:13) *
Вы имеете в виду: на передающей стороне преобразователь напряжение - скважность, на приёмной - скважность - напряжение?


Да. Это должно вам помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 25 2018, 21:22
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Stepanich @ Aug 23 2018, 18:13) *
на передающей стороне преобразователь напряжение - скважность, на приёмной - скважность - напряжение?

Да, но проблема данной темы в до сих пор не озвученной в ней некоей помехе. Пример тепличных условий:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 27 2018, 08:31
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Так получше:


Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Aug 28 2018, 19:50
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



Цитата(Voblin @ Aug 25 2018, 09:43) *
А почему Вы не рассматриваете индуктивную связь? С одной стороны катушка, с другой стороны соосно катушка, чем выше частота, тем меньше катушки.

Катушки могут быть и плоские печатные.


Voblin, рассматривал. Аналогия с icoupler от Anakog Devices.
1. На наших расстояниях (0,5 мм) будет плохой коэффициент связи.
2. Защиту от магнитных помех реализовать сложнее, чем от электрических.
3. Сложнее создать драйвер индуктивной нагрузки.

Цитата(Plain @ Aug 27 2018, 11:31) *
Так получше:


Прикрепленное изображение


Добавил синфазную помеху в свою схему:
Прикрепленное изображение


При уровне помехи до 14 В сигнал передаётся. При уровне помехи более 14 В сигнал не передаётся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 28 2018, 20:20
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Вопрос был, какая она в ТЗ указана.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Aug 29 2018, 07:15
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(Stepanich @ Aug 28 2018, 22:50) *
Voblin, рассматривал. Аналогия с icoupler от Anakog Devices.
1. На наших расстояниях (0,5 мм) будет плохой коэффициент связи.
2. Защиту от магнитных помех реализовать сложнее, чем от электрических.
3. Сложнее создать драйвер индуктивной нагрузки.


1. При поддержании отношения D/h > 3 там все хорошо, D- диаметр, h- расстояние между катушками.
2. Не факт sm.gif
3. Не факт sm.gif
В вашем применении сложнее всего было бы изолировать передачу данных по одному индуктивному каналу от другого(и от передачи питания), т.к. при вращающихся парах плоские трансформаторы будут либо вложенными, либо будет временное разделение передачи/приёма. Короче свои нюансы, но не те, что вы указали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stepanich
сообщение Aug 29 2018, 11:40
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 8-06-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 847



Цитата(Plain @ Aug 28 2018, 23:20) *
Вопрос был, какая она в ТЗ указана.


Узел передачи энергии состоит из вращающегося трансформатора, драйвера и выпрямителя 48 В -> 48 В. Пока не известно, будут ли объединены земли.

Цитата(Lerk @ Aug 29 2018, 10:15) *
1. При поддержании отношения D/h > 3 там все хорошо, D- диаметр, h- расстояние между катушками.

Т. е. коэффициент связи хотя бы 0,9?

Цитата(Lerk @ Aug 29 2018, 10:15) *
2. Не факт sm.gif

Электрическое поле полностью подавляется тонкой медной фольгой. Для подавления магнитных помех эта фольга ничего не даст. Тут важна и толщина, и тип материала (пермаллой, сталь и т. п.).

Цитата(Lerk @ Aug 29 2018, 10:15) *
3. Не факт sm.gif
В вашем применении сложнее всего было бы изолировать передачу данных по одному индуктивному каналу от другого(и от передачи питания), т.к. при вращающихся парах плоские трансформаторы будут либо вложенными, либо будет временное разделение передачи/приёма. Короче свои нюансы, но не те, что вы указали.


Согласен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Aug 29 2018, 14:52
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(Stepanich @ Aug 29 2018, 14:40) *
Т. е. коэффициент связи хотя бы 0,9?


Электрическое поле полностью подавляется тонкой медной фольгой. Для подавления магнитных помех эта фольга ничего не даст. Тут важна и толщина, и тип материала (пермаллой, сталь и т. п.).


k зависит от множества параметров, и указанное мною отношение - далеко не единственный из них sm.gif На практике для передачи сигнала вы можете работать и с k=0,3, просто это несколько усложняет детекцию и снижает помехоустойчивость(либо дает увеличение потребления энергии). Гораздо более важно k при передаче энергии.

Магнитные помехи это не какое то шаманство, все считается по формулкам. Если у вас огромная вращающаяся пара, то, вероятно, могут быть сложности. А еще могут быть сложности с тем, чтобы конструктивные материалы пары не гасили магнитное поле, но раз у вас энергия по трансу гонится, значит с этим уже разобрались sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 10:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016