|
Гармоники выходного сигнала ОУ |
|
|
|
Aug 31 2018, 12:04
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066
|
Цитата(dan_dan @ Aug 31 2018, 15:25) Всем доброго времени суток!
Есть два ОУ в одном корпусе, оба включены по неинвертирующей схеме. Сигнал подаем от генератора на +вход каждого усилителя через транформатор. Выход смотрим также через трансформатор. На выходе получаем слишком высокий уровень 2 и 3 гармоник по сравнению с даташитом. Причем в зависимости от частоты уровень гармоник разный - на 1 МГц 70dBc (что еще как-то сопоставимо с уровнем по даташиту), на частоте 40 кГц только 45 dBc. В чем может быть причина такого? 1. В том, что выходной сигнал с генератора уже содержит эти самые гармоники. В том числе и из-за хреновой нагрузки в виде трансформатора. 2. В том, что гармоники дает трансформатор, заходя в насыщение. И рост уровня гармоник с понижением частоты очень на это намекает… 3. В том, что ОУ работает не в режиме, например на слишком низкоомную нагрузку. 4. Различные комбинации из трех предыдущих пунктов.
|
|
|
|
|
Aug 31 2018, 12:15
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104
|
Цитата(kovigor @ Aug 31 2018, 15:00) ОУ не Rail-to-Rail, а вы подаете на его вход или снимаете с его выхода сигнал, близкий к уровню напряжения питания (или "земли", в случае однополярного питания) ? В данной ситуации питание +/- 15, а сигнал на входе 200мVpp, усиление 12 раз. Смотрели осциллографом форму выходного сигнала - сигнал не обрезается, откуда в таком случае гармоники не понимаю. И почему на более низкой частоте характеристики хуже тоже непонятно. Спасибо всем за ответы! Цитата(Самурай @ Aug 31 2018, 15:04) 2. В том, что гармоники дает трансформатор, заходя в насыщение. И рост уровня гармоник с понижением частоты очень на это намекает… А как это проверить? Генератор действительно имеет свои гармоники, но на 40 кГц они у него ниже, чем в связке с ОУ, а на 1 МГц в такой же ситуации гармоники ОУ ниже, чем у генератора
|
|
|
|
|
Aug 31 2018, 12:19
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066
|
Цитата(dan_dan @ Aug 31 2018, 16:07) В данной ситуации питание +/- 15, а сигнал на входе 200мVpp, усиление 12 раз. Смотрели осциллографом форму выходного сигнала - сигнал не обрезается, откуда в таком случае гармоники не понимаю. И почему на более низкой частоте характеристики хуже тоже непонятно. Искажения в -45дБс, а тем более в -70дБс увидеть визуально, на глазок, практически невозможно. А откуда гармоники, выше уже были высказаны все основные предположения. Без электрической схемы (и схемы измерения, т.е. что куда подключали, чем генерировали и чем измеряли) тема продолжения не имеет.
Сообщение отредактировал Самурай - Aug 31 2018, 12:20
|
|
|
|
|
Aug 31 2018, 12:25
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295
|
Цитата(dan_dan @ Aug 31 2018, 14:25) Сигнал подаем от генератора на +вход каждого усилителя через транформатор. Выход смотрим также через трансформатор. Так ведь это ... А если убрать трансформаторы и подавать и (или) снимать сигнал напрямую, проблема исчезает ? И еще. С ростом частоты усиление имеет полное право падать, как минимум, из-за внутренней частотной коррекции ОУ. Это не ваш случай ? Хотя я вот подумал ... На гармоники это влиять, наверное, не должно, если вы подаете на вход чистый синус, а не меандр, например ...
|
|
|
|
|
Aug 31 2018, 12:58
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104
|
Схема в приложении. На входе генератор (синус) подключаем через трансформатор ТТ1-6, а на выходе поставили такой же трансформатор (как на рисунке), соединив у них 10 и 6 выводы одного трансформатора с другим соотвественно, а выводы 2 и 4 один на землю, а другой на 50 Ом анализатор спектра.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 1 2018, 04:37
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055
|
Цитата(dan_dan @ Aug 31 2018, 15:58) Схема в приложении. На входе генератор (синус) подключаем через трансформатор ТТ1-6, * Схемы надо собирать в соответствии с документацией, чтобы микросхема работала также в соответствии с документацией. Открываем доку на стр.1 и ищем отличия.
--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
|
|
|
|
|
Sep 1 2018, 08:32
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504
|
Цитата(dan_dan @ Sep 1 2018, 10:32) Вы про подключение трансформатора тт1-6? Что по вашему я сделал не так? Среднюю точку у трансформатора не подключил? По схеме далее идёт развязка на среднюю точку через 10к резисторы, поэтому на трансформаторе я её не стал подключать "Участие" средней точки в формирование сигнала явная ошибка. Вход и выход пары ОУ псевдо - парафазные. Следовательно, путь усиливаемого тока по земляным шинам совершенно не нужен. Типовая схема из книжек для начинающих "электронщиков".
|
|
|
|
|
Sep 3 2018, 08:00
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 468
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 066
|
Цитата(dan_dan @ Sep 3 2018, 09:41) to Plain Если трансформатор не подходит по параметру скорость нарастания, то будет наблюдаться искажение формы сигнала, правильно? На осциллографе этого не заметно.
to VNS Может быть средняя точка и не нужна в таком включении, но на уровень гармоник она никак не влияет, проверено экспериментально Проверьте уже по отдельности сами трансформаторы, подав на них уровни, соответствующие их месту включения в рабочей схеме.
|
|
|
|
|
Sep 3 2018, 09:46
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-06-14
Пользователь №: 82 104
|
Цитата(Plain @ Sep 3 2018, 11:51) Такого параметра у трансформаторов нет. Есть паразитные ёмкости и индуктивность рассеяния. А Вы тогда про что говорили, когда советовали посмотреть в документации вольт/секунды ?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|