Версия для печати темы

Автор: syoma Jun 22 2015, 08:13

Чтобы не флудить в других ветках завожу отдельную по своему проекту. Буду выкладывать здесь обновления и обмениваться опытом по данной реализации.
ТТХ и задачи для системы приведены в ветке http://electronix.ru/forum/index.php?s=&showtopic=127949&view=findpost&p=1341614

Все будет делаться с новой электропроводкой - поэтому надо определиться и с ней.
Реализация, как видно из темы планируется на Raspberry PI.
Софт - пока openHAB, если будет не устраивать перейду либо на что-то другое бесплатное, либо на платное типа IP-Symcon.
Датчики и устройства управления планируются на Z-Wave, может потом еще что-то присобачу.
По панелям управления - пока не определился. Если найду дешевые и маленькие Андроиды - то либо что-то дешевое для openHAB , либо можно попробовать iRidium mobile. Тогда все будет по WiFi. Если не найду - подумаю над Arduino и RFM69 или что-то такое стряпаю.

Первые пункты плана такие:
1. Купить оборудование на тест и проверить работоспособность и дальность связи в каком-нибудь простом проектике - например включать-выключать свет в туалете по датчику движения через Raspberry.
2. Определиться с электропроводкой
3. Определиться с панелями управления - проверить работоспособность обоих вариантов решений и выбрать подходящее.

По п.1: Заказано и пришло такое оборудование
Aeon Labs Z-Wave USB Stick - USB Z-Wave адаптер
Raspberry Pi 2
Aeon Labs Z-Wave 4-in-1 Multisensor - Датчик движения, света, влажности, температуры
Fibaro FGS-221 - 2-х портовое Z-Wave реле.

openHAB и Habadmin был установлен и запущен на Laptope. Дрова под Z-Wave стик установились и подружились без проблем. Реле Fibaro спарилось со стиком и управляется из OpenHab. Такие наблюдения:
a. Реакция реле при нажатии в локальном браузере очень быстрая - ИМХО <0.1с. При активации через браузер,подключенный через WiFi - до 1с. Через app для iOS - немного быстрее. Похоже задержка где-то в Wi-Fi на пути между телефоном и openHab.
b. Если реле вдруг выпадает из сети (пропало питание,например), то openHAB в логах пишет, что реле не отвечает при следующей команде. Реле запоминает свой статус при выключении и возобновляет его без дополнительной команды от openHAB. Не смотрел, настраивается это или нет. Пока со статусами ничего не делал. Надо будет выяснить можно ли входы на реле заделать под отдельные входы, без того, чтобы они меняли статус выходов. Тогда что-то можно будет еще к ним приделать.

Multisensor еще не трогал - времени не было.

Сегодня с утра на Raspberry установил последнюю Дебиан и поднял VNC сервер, так, чтобы работал без моника. Также загрузил и установил openHAB runtime и z-wave binding. Стик туда еще не втыкал. Все вроде запустилось. Пока никаких танцев с бубном не требовалось - все установилось по инструкциям.
Следующий шаг - установить HABadmin, подключить стик и запустить такую же конфигурацию, как на лаптопе и подключить Multisensor.

По п.2.
Пробовал обсуждать с женой классическую схему, но получается, что с умным домом будет куча лишних проводов, розеток и выключателей, которые придется чем-то закрывать, да и электрики возьмут не по хилому. Например, на ту-же гостиную - 4-5 выключателей только для света. Жене не нравится. В общем как говорится или пан или пропал - буду говорить электрикам, чтобы делали проводку только под умный дом. Так экономится куча проводов и подрозетников.
В этом случае концепция такая - на все теоретические места установки розеток, светильников и актуаторов выводится 220В в подрозетниках. Чтобы в случае чего можно было как-то всем этим управлять - будет распределено по группам по разным автоматам, чтобы если что светом можно было хоть как-то управлять с распределительного щита.
Реле будут ставится либо в подрозетники, либо в щиты по мере развития проекта.
По панелям управления - пока 220В в подрозетник - потом видно будет. Витую пару для Умного дома не планирую.

Продолжение следует...

Автор: Огурцов Jun 22 2015, 08:40

нет, заводите всё на клеммники, а уже потом распределяйте
иначе нужно всё знать и устанавливать заранее


а зря, вместо силовых розеток можно было использовать "poe"
или у вас там киловаттные актуаторы ?

Автор: steam-engine Jun 22 2015, 12:24

Такие вещи лучше делать автономными. Датчик присутствия включает свет и вытяжку. При выходе свет выключается и через 15-20 минут выключается вытяжка. На контроллер достаточно завести текущее состояние.


Дешевый планшет, любой.


И правильно. В каждой комнате один механический включатель/выключатель. Дальше уже по фантазии:
Пульт.
Датчик присутствия.
Голосовое: "Эй Умник, включи свет!"
Что-то еще.

Автор: syoma Jun 22 2015, 12:35

Уже это обсуждали в оборудовании - централизация vs децентрализация. У каждого подхода есть свои преимущества и недостатки.
В моей системе будет централизация.


Например? Желательно с ценой. Мне нужен такой, который не жалко поставить на стенку и забыть. И который я мог бы легко запрограммировать. С андроидом пока не дружу, поэтому не знаю насколько легко там запустить нужный GUI.

Автор: steam-engine Jun 22 2015, 12:47

Если хотите надежности - делайте локально все что можно сделать локально. А если вам шашечки - тогда да, для включения света в туалете нужно делать сайт в сети интернет.

планшеты
http://electronix.ru/redirect.php?https://market.yandex.ru/catalog/54545/list?hid=6427100&gfilter=2141052923:-809692755&how=aprice

там же смартфоны

Автор: mantech Aug 1 2015, 15:55

Есть такая штука хорошая - веб морда. На любом смартфоне, планшете и компе работает без их программирования



Для коммуникации всех устройств использовал только витую пару. 2 провода для эзернета и 2 для rs-485(питание плюс данные) - всего 1 провод. Радио не использовал - не доверяю

Автор: AlexandrY Aug 2 2015, 07:15

Именно "морда" .
На самом деле делать WEB интерфейс не выгодно ни в каком плане.

Во первых, нужены дополнительные навыки: HTML, JavaScript, CSS и т.д.
Это требует либо привлечения стороннего специалиста либо за счет снижения собственной производительности. В любом случае страдает скорость разработки.

Во вторых, WEB интерфейс всегда обладает меньшей интерактивностью и юзабельностью чем нативный.
В третьих он требует дополнительного WEB сервера на встраиваемой платформе. А это расход динамической памяти, CGI обработчики тоже добавляют лишний слой писанины и отладки.
В общем случае получается неповоротливая система.
Скажем каждый день исправлять WEB интерфейс и дополнять его элементами никто не будет, просто замучается.

Нынче тренд писать нативный UI в мультиплатфрменных средах: RAD Studio, VS2015 в связке с Xamarin и т.д.

Автор: syoma Aug 3 2015, 10:36

В принципе во всех опенсоурсных проектах простая веб-морда присутствует по умолчанию. Не так, чтоб крутой ГУИ, но управлять можно. О чем-то более навороченном я буду думать, когда закончу с тестированием платформы - вариантов с ГУИ достаточно много - и платных и бесплатных и на базе WEB и на базе приложений.
Как раз в магазине наснимал себе видео разных готовых решений, чтобы знать, что люли там лепят. Доставило садисткое удовольствие помучать "интеллектуальный термостат" Honeywell с резистивным цветным тачем и очень медленной реакцией за 300$.

Автор: ig_z Aug 3 2015, 18:30

У вас ZWave или ZWave+ ? У них логотипы разные.
Только что посмотрел исходники sample-application DoorLock(по идее ближе всего к реле по функционалу) для ZWave, там статус записывается в еепром. Читается при старте и восстанавливает значение выхода.
В стандартных комманд классах ZWave ZWave+ я не припомню возможность устанавливать выход в предопределенное состояние, но есть возможность расширять стандартные комманд классы с помощью COMMAND_CLASS_MANUFACTURER_SPECIFIC.
Нужно смотреть доку конкретного производителя.

А какой у вас тип соединения между устройствами? Секьюрный или нет? ЮСБ свисток может работать ZWave снифером?

Автор: mantech Aug 4 2015, 17:29

Ну как бы писать в этих средах - "мультиплатфрменных средах: RAD Studio, VS2015 в связке с Xamarin и т.д." - навыков совсем не надо...Посмеялся

Например сам без проблем пишу под "морду", вполне функционально и удобно, разве, чуттка побыстрей бы... НО, мне глубоко по-барабану, как там устроены нативные среды в андроидах, иосах и т.п....



Шлака везде хватает и за 300баков и за 3000... У денег глаз нет, а у покупателя есть, вот и нужно выбирать то, что путевое



Прекрасно работает на самописной системе, на основе мх6 процессора со стеком lwip... Все должно быть разумно, интерфейс не перенакручен виджетами и рекламы-то внем нет, как на сайтах инет магазинов - а это самое жрущее дело



А как вы настраиваете свои нативные системы, с учетом того, что выполняться они могут на разных устройствах и ос?

Автор: AlexandrY Aug 5 2015, 05:54

Смысл ковыряться с lwip если у Freescale для своих есть можно сказать нативный MQX с гораздо более мощным TCP стеком?



У меня мнение такое. Или вы делается действительно круто и показываете юзерам либо делаете очень эффективно, но для себя.

Для себя вместо WEB сервера, я реализую Telnet сервер с каким нибудь VT100 протоколом поверх него.
Вот это действительно универсальное, простейшее и эффективное решение.
Это абсолютно одинаково работает на всех платформах. Работает и локально через RS232 или с выводом на экран собственного дивайса, элементарно работает через Bluetooth и через интернет по Wi-Fi и через любые другие коммуникационные модули. Терминалы в отличие от броузеров гораздо более единообразны.

Автор: mantech Aug 5 2015, 14:44

Да особо и не ковырялся с ним, по большей части парсировка ssi\cgi запросов-ответов.

Об MQX впечатление неоднозначное - слишком сложная, т.к. "кусочек" из нее не вырвать, а использовать целиком, лично мне не понравилось. И второе - никогда не видел порта для МХ6, макс. вибрид...



Ну незнаю... Для меня проще веб, управление, всякие кнопочки-картиночки на любом вменяемом браузере отображаются корректно, а редактировать скрипт - на обычном ноуте под виндой

Автор: AlexandrY Aug 5 2015, 19:06

Во-во, "парсировка".
Глючный и опасный процесс, небось защит от CGI атак вообще никаких, а? Или переполнений стека?
Кнопочки-картиночки тоже еще тот наверно артхаус.
Не стоит оно того.



Зачем из MQX вырывать куски? Она же POSIX совместимая. Наоборот, это из линуксовых пакетов можно вырывать куски и вставлять в среду MQX.

Автор: mantech Aug 8 2015, 12:32

На вкус и цвет фломастеры разные

Стек "крутится" в изолированной области памяти, и в случае "нештатки" - перезапускается системой. Тестировал с помощью спец проги у друга, такого события так и не получил, при атаках по запросам и ддос - просто снижалась скорость или на несколько секунд стек "тупил", после чего работоспособность восстанавливалась...

Картинки и кнопочки - для удобства, а у вас что вместо них??



Т.е. мне предлагаете создать posix-совместимый HAL для мх6?? А потом можно и линуху с нуля забацать...самому... Глядишь, к пенсии управлюсь

Автор: syoma Aug 9 2015, 15:16

Может пока не будете обсуждать Web-реализации? Чтобы не флудить в теме.

У меня апдейт - медленно запрягаем, быстро едем. После месячного простоя - был в командировке, опять сел за тему.
В общем за полчаса - подключил Z-wave USB стик к Raspberry и привязал его к openHabу. В итоге могу упралять моим z-wave реле через опенхабовскую вебморду, т.е. через интернет из любой точки мира.
Проверил на телефоне - по локальному Вай-фаю реакция очень быстрая - задержек нет вообще.
Самые большие танцы с бубном при этом - настройка прав доступа в Raspberry - то в один файл писать не хочет, то к папке доступ запрещен. В общем пришлось по форумам полазить, но в итоге все запустилось. Habmin тоже пришлось помучать правами доступа, но в итоге и он заработал нормально. Теперь могу конфигурацию и биндинги менять через web тоже, а не лазя в текстовые редакторы. Там-же обнаружил графический редактор сценариев - еще не разбирался.

Автор: mantech Aug 10 2015, 07:15

Это конечно лично мое мнение, но считаю, что такие системы должы иметь унификацию, скажем 1-2 протокола и многофункциональный ПЛК, на котором крутится алгоритм работы, с возможностью добавления управляющих функций. Тогда все будет просто и понятно, как это работает.

В вашем случае получается винегрет из протоколов программ и т.п. И очень сомневаюсь, что через годик вы быстро разберетесь в том что "намешали" сейчас.

Автор: syoma Aug 10 2015, 07:55

Без винегрета протоколов не обойтись - согласно моим исследованиям нет универсального стандартного протокола для "умного дома". Точнее они есть, но в этом случае производители дерут несусветные деньги за свое железо. Также в каждом конкретном случае железо для одного протокола может быть намного дешевле, чем железо для другого. Зачем тогда себя ограничивать?

Насчет унификации: Распберри + единственная программа-сервер умного дома - куда уж проще? Я бы поставил многофункциональный ПЛК, да только нету таких с простой привязкой к протоколам, применяемым в умном доме.

А все, что настраивается в OpenHab - это четыре текстовых конфигурационных файла:
- привязки к железу по протоколам
- управляющие устройства и датчики - а-ля топология квартиры
- Веб-интерфейсы
- сценарии - а-ля функции
Т.е. достаточно эти файлы всунуть в SVN - и я буду помнить все, что поменял в системе. Вот буквально вчера написал свой первый простенький сценарий - чтобы реле само выключалось через секунду после активации. Еще работает.
Кстати этот OpenHAB еще и сам логи ведет в виде базы данных. Причем можно в графике чарты просматривать по времени. Прикольненько.

Автор: mantech Aug 10 2015, 13:36

Если покупать все готовое - то да, либо подсаживаетесь на AMX или подобное и "семейный бюджет рухнул", либо винегрет, или делаете свои контроллеры, для которых куча протоколов ненужна. Каждый выбирает свое... Я выбрал последнее. Все, что мне потребовалось - драйверы управления нагрузками по RS485, ИК-трансмиттеры для управления бытовой техникой, по тому-же интерфейсу, радиоконтроллеры для управления железяками, которые вне дома, и еще мелочевка...

Автор: syoma Aug 12 2015, 07:05

В общем обновление такое:
Подключил Мультисенсор - все настроилось легко. Теперь я могу мерить температуру, влажность и освещенность в любом месте. Причем вписал эти переменные в конфигуратор логов - и опенхаб начал записывать их состояние в базу данных каждую минуту.
Также получил сигнал с датчика движения. Чтобы придумать проверку для него, начал играться с правилами. Оказалось все довольно просто - скопипастил простой пример, поменял пару переменных и вуаля - по сигналу от датчика движения включается реле, а выключается по таймеру в опенхабе через 10 секунд. Пока все работает стабильно со вчерашнего вечера.
Также сделал SSL, авторизацию и пробросил нужный порт на роутере. Теперь все полностью видно и управляется из инета.

На этом, в принципе, тестирование по п.1 завершено - перенесу еще реле на гаражные ворота - посмотрю будет ли там брать сигнал и на этом закончим.

По п.3 - панелям управления - так как с айфона все работает довольно шустро и без задержек, решил дать WiFi с андроидами шанс. Тем более есть куча маленьких планшетов по 50$ типа такого: http://electronix.ru/redirect.php?http://www.toysrus.com/buy/family-tablets/camelio-mini-4.3-inch-family-tablet-cam-430-46321156 , который не жалко на стенку повесить и забыть.
Смотрел на такой в магазине - экран, конечно, страшненький, но девайс сам совсем не тормознутый и полюбому не хуже, чем то, что предлагают брендовые смартхоумеры. Сам планшет покупать не буду, так как андроиды в семье есть, нужно только выцепить на тест.
Вопросы, кто знает:
1. Можно ли сделать на андроиде, чтобы при включении запускалась одна программа - например браузер и только она? И чтобы никаким образом нельзя было ее закрыть?
2. Можно ли убрать при этом всякие кнопки и иконки внизу и вверху экрана, типа возврат, домой, уровни сигналов заряда батарей и вайфая - все это для панели, постоянно висящей на стене, не нужно.

В принципе хочу попробовать наладить более или менее пристойный интерфейс через вебморду или аппы, чтобы было как у брендов, которые имел возможность трогать руками. Например как на этих видео:
http://electronix.ru/redirect.php?http://www.youtube.com/watch?v=nTdcuHTN1Pg - этот мне понравился, очень шустрая реакция, емкостной тач.
http://electronix.ru/redirect.php?http://www.youtube.com/watch?v=L8TkhHgkBsg - этот без тача, но прикольный экран
http://electronix.ru/redirect.php?https://www.youtube.com/watch?v=vEB0mbqJw1w - этот тормознутый с резистивным тачем, но много функций.

Еще раз - пока речь идет о простых панелях в комнаты. При входе просится панель побольше - 7" наверное, так как там функций должно быть больше.

Автор: syoma Sep 15 2015, 13:19

Перед отпуском удалось запустить Iridium Mobile на андроиде и настроить посылку команд в Openhab через Rest Api. Но почему-то заработал только метод GET. POST запустить не удалось. В принципе данный вариант не плох -задержкек вроде нет - бери да рисуй любой интерфейс, прописывай команды и заливай на панель.
Но вот отображение статусов пока темный лес - это вроде как должен быть специальный Listener скрипт, и его надо ручками в Irridium писать. Пока написал им на форум - может сами приделают.
На опенхаб форуме посоветоватли еще одну альтернативу - но пока не занимался
Ну и апдейт по стабильности работы - перед отпуском оставил всю эту связку работать. Вернулся через 2 недели - все продолжает работать (кроме панели - ее я отключил). И это без каких либо ватчдогов и принудительных ресетов.

Автор: syoma Nov 23 2015, 09:43

Апдейт по панелям. Остановлюсь на андроиде. Самый дешевый андроидный смарт с неплохим экраном - около 50$ - как раз не жалко на стенку приклеить.
По софту - в данном случае бесплатная версия http://electronix.ru/redirect.php?http://www.commandfusion.com. Бесплатная по-крайней мере в моем случае реализации простой связки через REST API с OpenHAB. Это типа алликуха, которая загружается на андроид или iOS. А потом с помощью софта на PC рисуется свой GUI, со всеми командами при нажатии на кнопки, перетягивания или обновления информации по таймеру. Фактически к каждой реакции или событию надо просто привязать HTTP запрос и разбор ответа от сервера. Было сложно вначале разобраться, но теперь все работает и на самом деле команды простые.
Вот такой интерфейс термостата уже зафигачил. Примитивный, конечно, но смысл был показать, что все функции рабочие. Дизайн - это уже работа для жены. Кнопки при нажатии или в зависимости от статуса, меняют свое изображение. Реакция z-wave реле на нажатие молниеносная. Слайдер работает, также как и кнопки по бокам увеличивают и уменьшают заданную температуру на 1 градус. Шрифты и цвета можно настраивать по своему усмотрению.

Пока единственный недостаток - для мониторинга статуса надо периодически слать запросы на сервер и от периодичности сильно зависит скорость обновления информации на панели. Например, если для обновления температуры достаточно слать запрос раз в минуту, то в случае с кнопкой желательно сразу видеть подтверждение, что статус изменен. В этом случаю я делаю запрос каждые 200мс, но тогда генерится достаточно много лишнего трафика. С какой-то push функциональностью было бы гораздо лучше, но пока моих знаний TCP/IP и HTTP не хватает, чтобы понять, как это настроить.

Автор: syoma Dec 26 2015, 11:33

Еще раз апдейт по CommandFusion. Покурил стандарт и написал примитивный javascript модуль для CF, с которым GUI прекрасно коннектится через MQTT к брокеру, отправляет команды и принимает статусы без полинга. Все работает без задержек.
Проблем со связью тоже нет - Коннект мониторится периодическим пингом(встроен в MQTT) - держал панель постоянно включенной с работающим GUI несколько дней, а потом смотрел логи на брокере - один раз связь пропала аж на час - долго ломал голову, что произошло, пока не полазил по открытым программам на Андроиде. Оказалось, в мое отсутствие сын успешно играл на планшете, а потом включал GUI обратно, чтобы я не заметил :-)

Автор: AlexandrY Dec 26 2015, 20:37

Ну это прокол, простите.
Использовать MQTT и не получить сразу алярм об отключении дивайса.
Зачем вам тогда MQTT? И вопрос о брокере как-то скромно умалчиваете, он, что, не умеет отрабатывать завещания? Где он размещен?

Я тем временем тестирую сервисы IBM.
Вот пример панели накиданной минут за пять в сервисе IBm IoT Real-Time Insights в броузере.


Что интересно, показывает координаты дивайса даже когда он не посылает никаких своих координат.
Работа сервиса бесплатна.

Автор: syoma Dec 26 2015, 21:04

Ну у меня пока алармов никаких не настроено - я просто по логам брокера смотрел. Брокер самый обычный - Москитто на том же самом Распберри, что и Openhab.

Автор: AlexandrY Dec 26 2015, 22:05

Что-то я не понял, а кто у вас MQTT клиенты? На чем сделаны и как они соотносятся с вашими сенсорами?

Автор: syoma Dec 27 2015, 13:04

MQTT клиентами пока являются:
- Панели управления на Андроиде(через WiFi) и с GUI на Commaandfusion
- OpenHAB, локально.

OpenHAB в качестве MQTT клиента выполняет несколько независимых функций, которые в будущем можно разделить програмно и физически:
- Шлюз между Z-Wave, EnOcean и прочими и MQTT. То есть перевод сообщений из разных протоколов для умного дома в сообщения MQTT
- обработчик сценариев - т.е. брать сообщения из MQTT, выполнять сценарий и посылать команды опять же в виде сообщений MQTT
- шлюз - веб-интерфейс - MQTT

В будущем можно в качестве прямых клиентов MQTT добавить датчики и контроллеры на WiFi модуле ESP8266 - есть уже готовые прошивки для него

Автор: AlexandrY Dec 27 2015, 19:13

Скачал и посмотрел в работе я этот OpenHAB.
Ну что. Это надо быть очень подвинутым на таких делах чтобы это использовать.

С моей точки зрения эта использовать невозможно.
Начиная с того что некий openHAB-Designer это всего лишь примитивный текстовый редактор и кончая тем что все! переменные системы описываются в едином плоском громадном текстовом файле.
Уже молчу, что отладкой правил там и не пахнет, а сами правила пишутся на примитивнейшем ограниченном скрипте.

Завещания от MQTT клиентов там просто некуда всунуть, ибо архитектура OpenHAB вообще не предполагает каких либо сбоев, проблем в системе и их диагностики.
OpenHAB просто тупо виснет в случае проблем.

Автор: syoma Dec 28 2015, 10:59

Это все известно, но тем не менее OpenHAB является одной из самых популярных опенсоурсных систем УД. Возможно это из-за всевозможных биндингов - т.е. возможности сопряжения практически с любым стандартным протоколом УД.
По поводу скриптов и отладки - да, там все запущено, но не хуже, чем у других аналогичных систем. Основной ихний принцип - чтобы правила мог писать каждый без знаний программирования. Это хорошо, но на более чем какой либо простой скриптовый язык без отладки opensourcные проекты в принципе не способны, так как там нужны солидные разработки и поддержка.
Поэтому в принципе я в будущем хочу уйти от OpenHAB как от сервера сценариев и оставить его только как мост MQTT <-> различные протоколы. А скрипты и правила будет выполнять другой MQTT клиент, возможно на другом железе, но с более продвинутыми возможностями программирования и отладки - т.е графическая среда программирования, отладка и мониторинг в реальном времени и прочее - типа как в PLC. Например Codesys. Это позволит развязать сценарии от железа и значительно упростить их написание, отладку и портабельность. И писать их тогда можно будет с минимальной подготовкой без знаний программирования на C или другом языке.

ПС. А че вы так уцепились в завещания? Что в них такого критического?

Автор: syoma May 9 2016, 09:26

Кстати, вот первая ласточка - панель на MQTT и андроиде висит уже вторую неделю на стенке в гостинной. По затратам на железо - 60$ за планшет + 10$ за USB зарядку и кабель(стоит в подрозетнике за планшетом). По затраченному времени - порядка 3 часа на рисование GUI и отладку.

Автор: mantech May 12 2016, 15:00

За 6 кнопок и слайдер - 70 баксов?? Плюс постоянный заряд-разряд батареи. Однако...

Автор: syoma May 13 2016, 09:09

За программируемые 6 кнопок и слайдер. И вообще-то их там не 6 - нажимаются стрелки вверх, вниз и STOP + изображения лампочек и люстры. А еще оно температуру показывает, и скоро можно будет ее задавать оттуда же. Еще добавятся кнопки быстрого выбора сценариев. 70 баксов + 3ч на программирование. Варианты дешевле?


Нету там постоянного разряда-заряда. Планшет стоит постоянно на зарядке. После окончания заряда он не греется. Так чо я думаю с батареей будет все нормально.

Автор: mantech May 14 2016, 10:01

Да хоть 10 раз программируемые
Что такого нужно программировать на шняге, вместо выключателя освещения?? Основной интерфейс системы? управление светом в других комнатах? Или терминал для выхода в инет?? Бред ведь полный...
Сам вначале делал так же, поставил еше КПК в то время(кто помнит такие штуки ) по вафле соединил с роутером и встроенным веб сервером, который "общался" уже с железом, запустил подобные кнопки-слайдеры и все работало даже... Но через пару месяцев, особенно, когда раз пришел бухой и пытался попасть в эти кнопки, разбив дисплей (ненарочно, конечно ) понял, что все это жутко непрактично и полностью поменял всю систему, убрал все дисплеи, кроме пульта и основной панели контроллера, заменил выключатели на пластинки с тачпадом от нетбука, которые работают в режиме вкл-выкл и плавное управление яркостью. А температура... Зачем вам градусник в каждой комнате??

Автор: syoma Dec 9 2017, 17:08

Давно не обновлял тему. По поводу планшетов: вот уже полтора года висят на стенках в детских комнатах и зале три планшета.

В детских комнатах всего пара функций - свет и жалюзи. В первом случае свет включается нажатием на замок. При этом окна в замке стают желтыми. Жалюзи управляются как обычно - кнопками. С космосом веселее - свет включается нажатием на солнце. При этом свет его синий, если свет выключен и меняется на огненно-оранжевый, когда свет включен. Ессно пришлось немного пофотошопить. А состояние жалюзей отображается фазами луны - от полной до месяца. Дети в восторге.
В гостинной можно управлять жалюзями всех окон, температурой, светом везде, диммером, RGB посветкой(цвет выбирается палитрой) - тут как бы с интерфейсом не очень заморачивался, главное - функциональность.

Планшеты постоянно запитаны от USB зарядных устройств, спрятанных сзади в подрозетниках.

Автор: mantech Dec 15 2017, 08:53

Дак чего уж не телевизоры по 20 дюймов, для нажатия пары кнопок??

А по сути - вот возьмет кто-нить и случайно стукнет по экрану, и все, как включать свет-то будете??

Автор: syoma Dec 17 2017, 21:01

Будут телевизоры по 60 баксов, поставлю телевизоры. А пока планшеты.

С другого планшета. Или с домашнего планшета, компьютера. Мобильного телефона.

Автор: Kabdim Dec 18 2017, 08:42

Хорошо выглядит.
Ночью оно всё так же светит подсветкой? Не ярко ли?
Мастерпульт есть?
А кроме света и жалюзи есть управление/мониторинг?

Автор: spectr Dec 18 2017, 09:48

Жорево. Чувствую дикое жорево электроэнергии.... Пожалуй, всё хорошо, если бы не это.

Автор: mantech Dec 18 2017, 15:14

Это еще ладно, у них через год-полтора в таком режиме работы начнет батарейки пучить



Да, посчитал, если я свои 6 выключателей заменю на планшеты пусть по 60 баксов, получается почти 25 тыров только на моднячие выключатели, по которым даже стукнуть с горяча нельзя - ну нафиг Лучше еще один кондишн в маленькую комнату поставлю...

Автор: jcxz Dec 18 2017, 15:49

Неужто автор их каждые день-два ещё и снимает и на зарядку ставит???
Днём наверное, когда не надо свет включать
А ещё иногда и ПО там надо обновлять, всякие базы антивирусов. Да уж, есть чем дома заняться....


Ничего вы не понимаете в колбасных обрезках выключателях! У кого-то унитазы золотые, а кому золота не хватило - выключатели планшетные!


А если "выключатель" подвис на очередном обновлении ПО, а в туалет ох как хочется?

Автор: AlexandrY Dec 18 2017, 16:17

Автор же написал - будет управлять "с распределительного щита".

Архитектура вполне себе ничего, только нужно уже переходить на BLE 5

Автор: mantech Dec 18 2017, 19:33

Ничего вы не понимаете - это имиджевая система! Вот придут друзья и увидят, что тут все как у Абрамовича - Билла Гейтса и обзавидуются



И обязательно на кинетисе!

Автор: syoma Dec 19 2017, 06:18

Ночью не светит. Я ж уже написал, что ночью подсветка уменьшается на минимум. Мастерпульт - не знаю, что это такое. Кроме света и жалюзей есть еще управление теплыми полами по датчику температуры, маркизой, верхним окном. Есть также удаленное управление и мониторинг с телефона через MQTT. Это квартира, тут много делать не надо.


Жорево там может быть не больше USB зарядки на 5 Ватт. В реале меньше. Насчет вспучивания подождем еще два года...

Все автоматические обновления и интернет на планшетах отключены.


Господа, завидуйте молча, пожалуйста. Тема не для этого. Спасибо.

Автор: mantech Dec 19 2017, 07:18

Вот все-таки, по существу, что из перечисленного требует такой системы, напоминающей терминалы корабля "энтерпрайз" из Звездного пути, да еще и удаленное управление, отчасти, кроме теплого пола?

Автор: AlexandrY Dec 19 2017, 08:12

Это же типичный IoT!
Никто не знает до конца к чему он приведет и что даст.
Сначала исследуем юзкейсы, накаплаваем бигдату, подключаем ИИ и идентифицируем паттерны и только потом ждем синергию.

Опять же рекомендация - подключать свои датчики напрямую к Amazon Web Services, IBM Bluemix - отстой.

Автор: syoma Dec 19 2017, 08:27

Терминалы корабля "Энтерпрайз" сделаны только из-за того, что я не хотел иметь гирлянды выключателей. И с расчетом на будущее - когда изобретут нормально работающее голосовое управление, выкину их, наверное нафиг или оставлю только один. Ну и понты конечно. Удаленное управление пока в экспериментальных целях - шоб було, особых задач нет.

А так, в принципе, все из перечисленного можно сделать и без таких приколов, но в отличии от всяких ардуинщиков и прочих DIY, я могу гордиться, что потратил на систему минимум средств и своего времени и при этом получил работающий продукт со всеми фишками и понтами и без изобретения велосипедов. А вот на то, что я видел в других проектах, кроме как со слезами не посмотришь.


Ну да, у меня все логи по всем событиям аккуратно складываются на сервер. Уже за полтора года несколько мегабайт накопилось. Только вот не знаю, что с ними делать и как идентифицировать эти самые паттерны. Вот дажеhttp://electronix.ru/redirect.php?https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=138180.

Автор: mantech Dec 19 2017, 09:00

Да почему? Все понятно, это понты, куча потраченного бабла и сомнительное удобство использования и надежность.



Ну вот и здорово, есть чем заняться
А по существу - это просто данные, ни к чему не обязывающие. Если из них что-то использовать, то сначала надо разработать некий "язык" с помощью которого будете "объяснять" компу, что нужно делать, если приходит соотв. событие. Этот "язык" - набот инструментов, которые отражают то, что может делать ваша система, в моем случае это набор стандартных операций, которые я задаю предварительно, затем есть обработчик условий, и туда записываю, какая операция должна выполнится при соотв. условиях. Если это делать автоматически, вы должны научить комп "говорить с вами" на человеческом языке, или научится самому "говорить" на компьютерном

Автор: AlexandrY Dec 19 2017, 09:15

Несколько мегабайт для бигдаты - ничто.
Думаю надо сосредоточиться на сборе более детализированных логов.

Автор: mantech Dec 19 2017, 09:29

Детализированность чего, сколько мощности затратилось на включение света в ванной, или работы самой системы, сколько раз ткнули в планшет??

Автор: syoma Dec 19 2017, 09:58

Прикинул, посчитал - планшеты + датчики + z-wave устройства + сервер - по железу примерно получается 1700евро - фигня по моим меркам. Насчет сомнительности удобства использования Вы не правы - по сравнению с обычными выключателями неудобств нету никаких, а только преимущества.

Записывается все, что происходит в системе - события, показания датчиков, временные штампы. Чтобы было больше инфы, надо больше сенсоров, а их пока нету. Из интернета подтягивается погода и можно было бы еще пару релевантных значений подтянуть, вдруг вероятность включения света будет зависеть от уровня акций Гугла.

Автор: stells Dec 19 2017, 10:01

а если предположить, что у него это хобби?

Автор: DASM Dec 19 2017, 10:04

это до какой же степени скуки дойти надо, чтоб таким страдать? совсем за бугром кисло видать. и вообще, пока унитаз после анализов не будет сам заказывать продукты холодильнику - это не умный дом, а сборище выключателей 2 долларовой лампочки на 1700 убитых евриков

Автор: spectr Dec 19 2017, 10:07

Система хорошая, не спорю. Но мне это напоминает схожую ситуацию с Теслой и обычными авто: вот сажусь я в Теслу, и всё в ней действительно круто - динамика, отсутствие топлива, фичи, тачи. Но вот спустя полчаса я еду по трассе 130кмч и мне надо подкрутить радио/кондей. И что я делаю? Правильно - перевожу взгляд на айтач, ищу глазами куда ткнуть, тыкаюсь, возможно не попадаю и тыкаюсь еще раз. А что я сделаю в таком же случае на любой топливной машинке? Правильно - не отводя взгляд и концентрацию от дороги, наощупь теплыми аналоговыми выпирающими крутилочками перенастрою все что мне надо. Также и с выключателем - пришел я с корпоратива в слюни пьяный - стой, блин, шатайся, держи равновесие и тыкайся в эти дисплеи. А с обычным выключателем - херак неглядя! - и включил/выключил свет. Наверное я ретроград, да.

Автор: DASM Dec 19 2017, 10:25

да нет, все верно. после повального увлечения всей этой сенсорной фигней вернули в аппаратуру и валкодеры, и кнопки механические. зайдите в комп магазин - какие клавы самые дорогие ? правильно, механика. Вчера мышь геймерскую купил, в ней колесо вообще чисто механическое. Не совсем удачные примеры, но в качестве выключателя освещения сенсоры малопригодны

Автор: AlexandrY Dec 19 2017, 11:51

А голосовое управление на что?
Не, не ретроглад, просто не пробовали.



Если на планшетах есть haptic feedback, то все в поряде, больше ничего не надо.

Автор: syoma Dec 19 2017, 14:05

Сразу видно ваше отвращение к конкретной марке машины, а не технологии. К вашему сведению в новых Вольво тоже все управление климатом и аудио сведено к тачу и как-то никто особо не жалуется. Я так понимаю, что как только Мерседес, Бмв или Ауди перейдут на тач, то вы сразу перейдете из разряда ярых противников тача в ярые сторонники?
Хотя о чем это я? http://electronix.ru/redirect.php?http://i.auto-bild.de/ir_img/1/5/0/5/2/3/5/Alles-zum-E-Klasse-Cabrio-560x373-b8bdd2c52e26be2c.jpgна 2/3 торпедо - это ли не ретро и на ощупь?

Автор: mantech Dec 19 2017, 14:35

После корпоратива, да еще хорошо проведенного, никакой ИИ не распознает голосовые команды



Справедливости ради, далеко не все переведенное на тач становится удобным, иногда очень хочется чего-нить покрутить и почувствовать нажатие кнопок

Автор: DASM Dec 19 2017, 14:53

...

Автор: AlexandrY Dec 19 2017, 15:12

Просто сегодня пришла реклама EDN Hot 100 products of 2017
и там такой сенсор - http://electronix.ru/redirect.php?https://www.edn.com/electronics-products/electronic-product-reviews/other/4457645/A-soft-whisper-heard-clearly--Getting-automatic-speech-recognition-right

Думаю вообще можно сделать тотальную прослушку всех домашних звуков и слив в облака.
А там уж ИИ в этом че-нить откопает.
Современная мораль отказывается от приватности, надо быть в тренде.

Автор: syoma Dec 19 2017, 16:29

Я так понимаю, что первое и второе у Вас как-то взаимосвязано. Мне как-то не приходило в голову хотеть крутить и нажимать настенные выключатели. Хотя в детстве светом игрался, не скрываю. Может разве что после корпоратива опять захочется...

Автор: a123-flex Dec 21 2017, 12:08

выглядит просто ужасно - до того аляповато и кислотно(

Автор: syoma Dec 21 2017, 14:30

Ну-ну, может предложите свой, дизайнерский вариант?

Автор: jcxz Dec 21 2017, 14:46

Попробуйте:
увидите насколько удобнее! И гости ахнут

Автор: mantech Dec 21 2017, 17:41

Ммм классный рубильник! Помыть бы только

Автор: jcxz Dec 21 2017, 18:10

А сколько плюсов по сравнению с планшетами! Вы только подумайте:
1. Вандало- ребёнко- устойчив.
2. Не жручий (ну то есть совсем!).
3. Не требует периодической зарядки (чистки и прочего техобслуживания).
4. Вернувшись из длительного отпуска/командировки хозяин не окажется в ситуации, что из-за севшей батарейки выключателя не может элементарно включить свет.
5. Доступен для управления в любом состоянии оператора - хоть после корпоратива, хоть в строительных перчатках.
6. Устойчив к затоплению соседями сверху.
7. Баги в прошивке полностью отсутствуют - в принципе не может зависнуть.
8. .... и ещё много-много плюшек.

Автор: blackfin Dec 21 2017, 18:20

9. Не требуется регулярно обновлять антивирусное ПО.
10. Русские хакеры не смогут получить удаленный доступ к ОСи выключателя.

Автор: jcxz Dec 21 2017, 18:41

Да, и ещё забыл:
11. Выглядит БРУТАЛЬНО!

Автор: mantech Dec 21 2017, 19:51

Вот поэтому и стоит в 99% квартир

Автор: a123-flex Dec 21 2017, 20:39

Не подумайте, я не против прогресса. И работу вы сделали большую, и довели дело до результата. Но просто в таких штуках мне кажется действительно нужно конкретно в дизайн вкладываться, как девайса, так и помещухи. А так планшет как клоп на стене).

Я сам всё время про этот проект думаю, но реально чего не хватает мне самому - возможности проверить, все ли в порядке дома, когда я ушел. Короче кнопки standby для квартиры. А это честно говоря одним автоматом за 10$ решается и правильной разводкой проводки

Автор: AlexandrY Dec 22 2017, 07:27

Я бы сказал, что все наоборот
Вот недавно смотрел осциллографы и выбрал вот такой

Вся работа через тачскрин, интуитивно понятно и доступно.
А на кнопочном Fluke убится можно пока до какого нибудь пункта доберешься.

Современная функциональность не оставляет место кнопкам.
Забудьте кнопки навсегда!

Автор: a123-flex Dec 22 2017, 09:10

У Вас я гляжу полный прогресс.
А у женщин Вы теперь тоже будете tcp/ip порт искать ?) Или bluetooth ?)

Автор: AlexandrY Dec 22 2017, 10:58

Похоже gwinstek что-то просек в психологии.
Первый же коммент после фотки - сексистский.
Они тоже http://electronix.ru/redirect.php?http://www.gwinstek.com/en-global/Download/DownloadFile/DownloadFile/download%23_%2301_Oscilloscope%23_%23GDS-300%23_%23Brochure%23_%23BH_GDS-300200_E.pdf

Автор: syoma Dec 22 2017, 11:23

Еще раз:
а) Вы удивитесь, насколько маленькую работу я сделал. Это даже не хобби, а так, проект на пару недель, как ремонт в квартире. Сделал и забыл. Это не интерес всей моей жизни и я не собирался заниматься им долгими вечерами.
б) Насчет дизайна - вкусы меняются сегодня каждый год и у меня не было иллюзий, что это на века. Детям нравится, WAF хороший, что еще нужно (смотри пункт а))? Возможно (и большая вероятность), что через пару лет залепят удобное голосовое управление и я уберу эти планшеты нафиг. Возможно через пару лет это будет мейнстрим и я поменяю их опять же на что-то более дизайнерское. Факт остается в том, что обычные выключатели в современной квартире уже отстой.

Могу посоветовать только одно - зарабатывайте и переезжайте в новую, современную квартиру или дом. Тогда у вас появится множество желаний.

Автор: jcxz Dec 22 2017, 12:30

Здесь не хватает только рекламы про хитрую систему как в 2 клика не поднимая задницы заработать на новый дом.

Автор: a123-flex Dec 22 2017, 13:03

По-моему здесь не хватает объяснений, почему он считает, что все не фанаты маска живут на помойке.
Но вопщемто это не особо и нужно - мы ж его давно знаем)

Кроме того, он не понимает, что подколки нет - система интересная, мне кажется неудобным и некрасивым интерфейс.
Те состоятельные люди как раз такое не купят (даже как игрушку), тк выглядит дешево.

Внешний вид поделия прямо противоречит декларируемому лозунгу: "придумать чего нибудь ненужное и продать", который надо сказать честно, в данном случае реально мог бы сработать, если бы был хороший внешний вид (если бы было круто)).

Автор: syoma Dec 22 2017, 14:13

Ну так раз нет подколки, то покажите, как же по вашему выглядит дорого? Я уже измучился из Вас эту информацию вытягивать.

Потому что некоторые постят здесь сарайные выключатели и стебаются как это супер-технологично.

Автор: AlexandrY Dec 22 2017, 14:29

Да порнуха ему нужна, что тут гадать.

Автор: a123-flex Dec 22 2017, 16:06

Блин ну ни хрена себе вопросик. Это называется "промышленный дизайн". Вбейте в гугл и любуйтесь.
В смысле для этого нужны художники/дизайнеры обычно. И это дорого.

Альтернатива - смотреть на американских и европейских грандов умных домов - у них с этим должно быть все хорошо.
Но проблема в том, что драть их в лоб нельзя, тк тогда вы просто будете их рекламировать - нужен свой дизайн.
Да что вы, ABB с леграндом в жизни не видели ? У них с дизайном все на 5.

С одной стороны вы редиска редкая, масканутый, и говорили плохие слова про вату.
С другой стороны у меня тоже нет крыльев, а я уже несколько раз в ваших постах и темах видел что-то любопытное.
Так что вот вам презент: я думаю, вам нужно не это ваше поделие в рынок выводить (мне кажется у вас не хватит на такое денег, хотя кажется вы и богатенький буратинка уже).
Советую вам все бросить и если не читали почитать хорошую книгу: Стратегия голубого океана. Читаю сейчас взапой. Мне кажется это избавит вас от необходимости высасывать темы из пальца.



кадр кстати и правда сочный получился - со вкусом...

Автор: syoma Dec 22 2017, 18:50

Так вам GUI что-ли не нравится или весь дизайн планшетного решения на стене? Так у ABB ИМХО не намного красивее
http://electronix.ru/redirect.php?http://www04.abb.com/global/seitp/seitp202.nsf/0/e37eeb4db0218b13c12581df002ff62e/$file/Dida_5_508px.jpg
При этом стоит учесть, что стоит такая панелька от 1000 евро за штучку.

Автор: a123-flex Dec 22 2017, 19:02

Все в целом. Конкретно этот пример неудачный. Лидеров умных домов по другому зовут вообще-то. Попозже могу найти марки.

Не помню американцев.
Ну вот фашисты смотрите, ничего вроде http://electronix.ru/redirect.php?http://multisets.ru/smarthouse/siemens/
Как то коробит планшет для этого дела...а у немцев нарядно.

Автор: AlexandrY Dec 22 2017, 21:57

Набор мыльниц. Такие же наверняка стоят и у TC. Только он их не показал.

Планшеты это про OpenHAB и его UI с API - вот с кем надо спорить.

Автор: a123-flex Dec 23 2017, 09:21

Тут не поспоришь, на вкус и цвет, как говорится. Мне почему-то планшеты и мобильники на стенах совсем не але.

Автор: mantech Dec 23 2017, 13:36

Да уж оставте их в покое, сейчас на этих мобильниках и планшетах вся молодежь свихнулась, спит с ними в обнимку и в депрессуху впадает при отсутствии, ну нравится - пусть "едят"
Есть 2 категории людей в этом вопросе - первые хотят выпендриться, скопировать все как по моде, у "крутых" и пр. и вторые, для которых важнее практичность и надежность. Вот и все

Автор: a123-flex Dec 23 2017, 14:03

Смысл прост: выпендриться - это гордыня.
Но сема делает немножко другое: он хочет заработать. Себе домой он это все повесил для обкатки технологии и приближения к этой теме, ознакомления и доведения до ума.

Книга же показывает, как найти настоящие, насущные новые темы...