реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Язык программирования Kotlin, для тех, кому Java кажется недостаточно надёжным
Olej
сообщение Jun 3 2017, 11:30
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 11-09-05
Из: Харьков
Пользователь №: 8 458



Новый (2011г.) язык программирования Kotlin.
Предложен и реализован компанией JetBrains, очень широко известной в мире за счёт разработки такой среды разработки как IntelliJ IDEA (ну и ряда других сопутствующих продуктов).
P.S. Компания, кстати, основана русскоязычными разработчиками из С.-Петербурга, и они там сейчас составляют активное большинство. wink.gif

Там, в языке, достаточно много интересного...

Подробнее о ресурсах (сайты, документация, ссылки...), где взять, как установить и начать использовать можете надёргать информации по ссылкам:
Язык программирования Kotlin
Kotlin
код Kotlin & Java

Или, как вариант, если у кого возникнут вопросы - спрашивайте здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jun 3 2017, 18:26
Сообщение #2


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Olej @ Jun 3 2017, 14:30) *
Или, как вариант, если у кого возникнут вопросы - спрашивайте здесь.

Не интересно, вот в чем проблема.
Вернее интересно на том же уровне как и успехи в разработке SQL скриптов для баз данных или CMS движков.
Почему электронщикам может быть интересен этот Kotlin? Это другая отрасль для других форумов.

Вот Delphi - это тема!
Недавно я как-то опять проанализировал на чем быстрее всего делать простенькие утилиты для работы со встраиваемой электроникой на Win10.
Смотрел WinForms на .NET, WPF, UWP всё в Visual Studio и смотрел последний Delphi со всеми Addon-ами из GetIt. И ничего круче Delphi по компонентной базе не нашел.
Не даром Qualcomm выпустил новейший ARM способный выполнять 32-х разрядный код PC x86 Intel в среде Win10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hsoft
сообщение Jun 4 2017, 01:48
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 13-02-17
Пользователь №: 95 415



Цитата(Olej @ Jun 3 2017, 12:30) *
Новый (2011г.) язык программирования Kotlin.
Или, как вариант, если у кого возникнут вопросы - спрашивайте здесь.

Ну тут вопросы, они замахнулись на Java, вопрос что противопоставят. Руководство по языку это извините почти ничего.
Типа "приходите в наш Банк у нас новое здание и фанаты у входа". И это все?
Никто не будет тратить время и силы чтобы разобраться в руководстве по языку, новому языку, и потратить еще пару лет,
чтобы начать строить на нем эффективные конструкции.
Вот как раз компания разработчик и должна провернуть этот объем работ и показать и рассказать как при помощи языка
Kotlin создавать быстро и эффективно приложения настолько быстро и эффективно, чтобы был смысл переходить на него.

Сообщение отредактировал hsoft - Jun 4 2017, 08:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olej
сообщение Jun 4 2017, 10:50
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 11-09-05
Из: Харьков
Пользователь №: 8 458



Цитата(AlexandrY @ Jun 3 2017, 21:26) *
Не интересно, вот в чем проблема.

Это не для вас было написано 1111493779.gif
Цитата
Будете проходить мимо ... - проходите.

santa2.gif

Цитата(hsoft @ Jun 4 2017, 04:48) *
Ну тут вопросы, они замахнулись на Java, вопрос что противопоставят. Руководство по языку это извините почти ничего.

Они вовсе не "замахнулись" на Java laughing.gif
Они создали систему совместимую с Java на этапе исполнения (можно совместно компоновать Java-код и Java-модули), но радикально поменяв синтаксис Java + дополнив его многими новыми возможностями, ставшими популярными в последние лет 7-10.
Вообще то, интересно, что движение развития Java -> Scala -> Kotlin идёт в ту же сторону, что и C -> C++ -> Go, очень многие (большинство?) новых конструкций Kotlin заимствованы из Go (это IMHO, только моё предположение laughing.gif ).
Цитата(hsoft @ Jun 4 2017, 04:48) *
Типа "приходите в наш Банк у нас новое здание и фанаты у входа". И это все?
Никто не будет тратить время и силы чтобы разобраться в руководстве по языку, новому языку, и потратить еще пару лет,
чтобы начать строить на нем эффективные конструкции.

А чего бы не взять, просто, и попробовать ... как там в рекламе?:
Цитата
А вы попробуйте!

А по поводу "пару лет" ... неужели у вас с обучаемостью так уж худо? biggrin.gif
Для того, что знает технологию Java, писать более-менее на Kotlin можно через пару ... но не лет, а дней. santa2.gif
А для тех кто не знает ничего про Java ... так тем уже ничем не поможешь - те продолжают уродоваться на Delphi. crying.gif
Цитата(hsoft @ Jun 4 2017, 04:48) *
Вот как раз компания разработчик и должна провернуть этот объем работ и показать и рассказать как при помощи языка
Kotlin создавать быстро и эффективно приложения настолько быстро и эффективно, чтобы был смысл переходить на него.

Компания как-раз "проворачивает этот объем работ" - их среда разработки IDEA принята как официальная среда для Android (составная часть Android SDK), а теперь вот уже язык Kotlin включён в официальный список (совсем небольшой) языков разработки для Android.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jun 4 2017, 14:54
Сообщение #5


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Olej @ Jun 4 2017, 13:50) *
Это не для вас было написано

А кому это было написано? Разработчикам на ПЛИС? Или разработчикам на ардуино? biggrin.gif
Если хотите писать кому-то лично, пишите в личку, а не в форум.

В программировании я вижу такие тренды.
Все устали от лжи про кроссплатформенность, особенно кросплатформенность явы.
Вернее ява не успевает прикидываться кросплатформенной, больно много платформ и все видоизменяются.
В качестве троллинга Microsoft сделал C# кроссплатформенным, в образе Xamarin, а скоро и в образе .NET Core.
А следовательно кросплатферменными скоро станет даже MS Visual Bаsic.
Delphi уже давно кроссплатформенный.

Но разработчики железа (Qualcomm) уже поняли что это не работает, и решили что платформа давно была выбрана и это Windows.
Поэтому еще на долгие лета остается самая интересная конкурентная схватка, кто круче: Microsoft со своим .NET и WPF или Delphi с VCL и FireMonkey.
А языки тут как бы и не при чем.
Тот же Delphi одним движением ввел с свою спецификацию и лямбды, и анонимы и метапрограммирование и всю проч. лабуду для гиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hsoft
сообщение Jun 4 2017, 16:46
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 13-02-17
Пользователь №: 95 415



Цитата(Olej @ Jun 4 2017, 11:50) *
Они вовсе не "замахнулись" на Java laughing.gif ...

И далее по тексту, в ответ на справедливые вопросы ТС запостил толстый троллинг, неважно что влепить лишь бы погромче.

Вы противоречите сами себе, по первой же ссылке "Достаточно интересный новый (2011г.) язык Kotlin, идущий на смену Java"
Фраза "на смену Java" разве не означает "замахнулись на Java", по моему как раз означает.

Вы противоречите себе еще раз, когда пишете, что "Для того, что знает технологию Java, писать более-менее на Kotlin можно через пару ... но не лет, а дней"
И при этом тут же ставите в ряд "...что движение развития Java -> Scala -> Kotlin идёт в ту же сторону, что и C -> C++ -> Go," из чего можно сделать вывод,
что Kotlin примерно такое же развитие Java как C++ развитие C.
Скажите мне как продвинутый спец в C может освоить C++ за пару дней? Вы идиот, простите? Я не видел объявлений о найме, где бы требовался спец C++,
при этом достаточно чтобы он знал в совершенстве C.

Вы подменяете понятия в когда пишете что Гугл использует IDEA в качестве среды Android. Ну да использует, и это колоссальный успех.
Но это НИКАК не влияет на успех и качество языка Kotlin. У той же IntelliJ есть среда CLIon и что? И ничего, хорошая среда, но MS VS рулит.


Ну а фраза "А для тех кто не знает ничего про Java ... так тем уже ничем не поможешь - те продолжают уродоваться на Delphi." Это просто откровенное хамство.


Короче резюме такое, хотите чтобы народ стал рассматривать Kotlin, компания JB должна написать нечто вроде "Thinking in Kotlin" и не просто написать,
а так чтобы это стало бестселлером. А пока предлагаю попить кофейку с печенками...

Сообщение отредактировал hsoft - Jun 5 2017, 04:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olej
сообщение Jun 5 2017, 14:25
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 11-09-05
Из: Харьков
Пользователь №: 8 458



Цитата(hsoft @ Jun 4 2017, 19:46) *
хорошая среда, но MS VS рулит.

Ну так и "MS VS" вам в руки 1111493779.gif
Это же не для таких написано... - вам не стоит так сильно беспокоиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olej
сообщение Jun 6 2017, 08:02
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 11-09-05
Из: Харьков
Пользователь №: 8 458



Цитата(AlexandrY @ Jun 4 2017, 17:54) *
А кому это было написано? Разработчикам на ПЛИС? Или разработчикам на ардуино? biggrin.gif
Если хотите писать кому-то лично, пишите в личку, а не в форум.

Мы с вами ... и все остальные читатели темы (потому что вы персонально мне абсолютно не актуальны, дружище 1111493779.gif) находимся в здоровенном разделе форума: Операционные системы (тут, правда, так и принято, что раздел по операционным системам модерируют наколеночные самоделкины систем противопожарной автоматики w00t.gif ).

Вы хотите пообсуждать операционные системы для Arduino?
Так флаг вам в руки ... и с песнями! laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olej
сообщение Jun 6 2017, 15:51
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 11-09-05
Из: Харьков
Пользователь №: 8 458



Цитата(AlexandrY @ Jun 4 2017, 17:54) *
А кому это было написано? Разработчикам на ПЛИС? Или разработчикам на ардуино? biggrin.gif

Спрос определяет предложение!

10 самых полезных скрытых функций Андроида
Цитата
09.02.2017 13:00:31
На сегодняшний день операционная система Андроид является самой популярной в мире. В 2016 году число пользователей устройств на данной ОС перевалило за 1,5 миллиарда. 88% всех мобильных гаджетов в мире работает на Андроиде.

Цитата
03.04.2017 18:10

Если рассматривать абсолютные показатели, не связанные с активностью пользователей устройств, то число смартфонов уже существенно превышает число ПК и ноутбуков. Например, если сравнитьчисло проданных устройств самыми крупными производителями смартфонов и ПК, занимающих около 20% соответствующего рынка, то Samsung, самый крупный производитель смартфонов, в 2016 году продал более 306 млн устройств, в то время как Lenovo, крупнейший производитель ПК, продал около 56 млн ПК и ноутбуков.


А сколько миллиардов своих свистелок с перделками, дружище, вы, вместе с окружающими вас "разработчиками на ПЛИС" собираетесь произвести в текущем году? 1111493779.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
juvf
сообщение Nov 27 2017, 05:33
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 261
Регистрация: 14-05-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 49 045



Цитата(AlexandrY @ Jun 3 2017, 23:26) *
Смотрел WinForms на .NET, WPF, UWP всё в Visual Studio и смотрел последний Delphi со всеми Addon-ами из GetIt. И ничего круче Delphi по компонентной базе не нашел.
А если Delphi с Qt сравнить? Qt хуже?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Nov 28 2017, 02:57
Сообщение #11


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



QUOTE (juvf @ Nov 27 2017, 12:33) *
А если Delphi с Qt сравнить? Qt хуже?

Их нельзя сравнивать. Delphi - RAD система, а Qt - кроссплатформенный фреймворк. Qt не позволяет работать так, как это можно в Delphi - например, быстро накидать GUI на форме, но и Delphi не может и десятой доли того, что позволяет Qt, начиная от кроссплатформенности и заканчивая шириной охвата. Да и языки базовые разные.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olej
сообщение Dec 21 2017, 12:51
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 351
Регистрация: 11-09-05
Из: Харьков
Пользователь №: 8 458



Цитата(dxp @ Nov 28 2017, 05:57) *
Их нельзя сравнивать. Delphi - RAD система, а Qt - кроссплатформенный фреймворк. Qt не позволяет работать так, как это можно в Delphi - например, быстро накидать GUI на форме, но и Delphi не может и десятой доли того, что позволяет Qt, начиная от кроссплатформенности и заканчивая шириной охвата. Да и языки базовые разные.

Абсолютно верно сформулировано.
На самое главное, как и сказано в конце: "языки базовые разные".
- Qt - GUI придаток к C++ - это инструментарии для промышленных разработок, для публичных проектов широкого использования и т.д., инструментарий на котором выполнено и используются многими сотни и тысячи проектов;
- Delphi + Pascal - главным образом ориентация - обучение, Pascal, возможно, один из лучших существовавших учебных языков, но на нём и его расширениях практически не создано ни единого проекта широкого применения (а если и есть, то настолько единичные, что их можно сосчитать на пальцах одной руки).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kabdim
сообщение Dec 21 2017, 13:24
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 558
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842



Неужто на Котлине написано полезных проектов больше?

ЗЫ Всё таки жаль Дельфи его основная фича сделать интерфейс без найма фронтендера и траты дофига времени. И что бы оно просто работало, без тормозов, без глюков, без проблем с изменением функционала. Всякие xaml'ы c wpf к этому только приближаются. Жаль, но труп всё же пора закопать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Aug 17 2018, 01:37
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(hsoft @ Jun 4 2017, 05:48) *
Ну тут вопросы, они замахнулись на Java, вопрос что противопоставят. Руководство по языку это извините почти ничего.
Типа "приходите в наш Банк у нас новое здание и фанаты у входа". И это все?
Никто не будет тратить время и силы чтобы разобраться в руководстве по языку, новому языку, и потратить еще пару лет,
чтобы начать строить на нем эффективные конструкции.
Вот как раз компания разработчик и должна провернуть этот объем работ и показать и рассказать как при помощи языка
Kotlin создавать быстро и эффективно приложения настолько быстро и эффективно, чтобы был смысл переходить на него.


Мне рассказал о Котлине приятель, работающий в Канаде. Он крутой спец по Java, но говорит, что они перешли на Котлин и довольны. Я на С пишу и мне мало понятны его доводы, но к сведению принял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Aug 17 2018, 04:53
Сообщение #15


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Tarbal @ Aug 17 2018, 04:37) *
Мне рассказал о Котлине приятель, работающий в Канаде. Он крутой спец по Java, но говорит, что они перешли на Котлин и довольны. Я на С пишу и мне мало понятны его доводы, но к сведению принял.

Проблема в слове они. А их спрашивали? Android Studio заявил, что Kotlin будет их приоритетным языком поэтому у толпы просто нет выбора, чтобы поспевать за вывертами андроидной студии.
Конечно они теперь довольны, нагнули кучу программистов, но остались в стриме.
Вот когда мне скажет авторитетный электронщик, что он лично выбрал котлин и стал им индивидуально пользоваться, вот тогда подумаем.
А пока и Java и Kotlin в Android Studio с их мизерным набором виджетов оставляют жалкое впечатление.

Но зато Delphi с некоторых пор стал бесплатным в виде Community, так что рынок дрогнул.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 19:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016