|
|
|
В каких условиях работаем? |
|
|
|
Nov 25 2017, 22:11
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579
|
Мой совет - бежать пока не потерял здоровье. Мой хороший знакомый, стеклодув-неонщик 20 лет назад работал в подвале без вытяжки. В результате отравился ртутью, еле выжил и долго лечился. Спустя 20 лет он не согласился работать без вытяжки ни за какие деньги. Здоровье дороже. Думаете это только стеклодувы? В 2000-е годы на Ленинском проспекте отравились ртутью научные сотрудники, работавшие в институте занимающимся масс-спектрометрией. Тоже сидели в таких условиях. Одна из сотрудниц осталась инвалидом на всю жизнь. Поэтому, если не будет по ст.77 ч.3 ТК РФ, то читай СНИПы и законы, например ст. 219 ТК РФ Каждый работник имеет право на: рабочее место, соответствующее требованиям охраны труда; обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний в соответствии с федеральным законом; получение достоверной информации от работодателя, соответствующих государственных органов и общественных организаций об условиях и охране труда на рабочем месте, о существующем риске повреждения здоровья, а также о мерах по защите от воздействия вредных и (или) опасных производственных факторов; отказ от выполнения работ в случае возникновения опасности для его жизни и здоровья вследствие нарушения требований охраны труда, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами, до устранения такой опасности; обеспечение средствами индивидуальной и коллективной защиты в соответствии с требованиями охраны труда за счет средств работодателя; обучение безопасным методам и приемам труда за счет средств работодателя; дополнительное профессиональное образование за счет средств работодателя в случае ликвидации рабочего места вследствие нарушения требований охраны труда; (в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) запрос о проведении проверки условий и охраны труда на его рабочем месте федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, другими федеральными органами исполнительной власти, осуществляющими государственный контроль (надзор) в установленной сфере деятельности, органами исполнительной власти, осуществляющими государственную экспертизу условий труда, а также органами профсоюзного контроля за соблюдением трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права; (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) обращение в органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления, к работодателю, в объединения работодателей, а также в профессиональные союзы, их объединения и иные уполномоченные работниками представительные органы по вопросам охраны труда; личное участие или участие через своих представителей в рассмотрении вопросов, связанных с обеспечением безопасных условий труда на его рабочем месте, и в расследовании происшедшего с ним несчастного случая на производстве или профессионального заболевания; внеочередной медицинский осмотр в соответствии с медицинскими рекомендациями с сохранением за ним места работы (должности) и среднего заработка во время прохождения указанного медицинского осмотра; (в ред. Федерального закона от 25.11.2013 N 317-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) гарантии и компенсации, установленные в соответствии с настоящим Кодексом, коллективным договором, соглашением, локальным нормативным актом, трудовым договором, если он занят на работах с вредными и (или) опасными условиями труда. (в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 28.12.2013 N 421-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Размеры, порядок и условия предоставления гарантий и компенсаций работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, устанавливаются в порядке, предусмотренном статьями 92, 117 и 147 настоящего Кодекса. (часть вторая в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) Повышенные или дополнительные гарантии и компенсации за работу на работах с вредными и (или) опасными условиями труда могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом с учетом финансово-экономического положения работодателя. (часть третья введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) В случае обеспечения на рабочих местах безопасных условий труда, подтвержденных результатами специальной оценки условий труда или заключением государственной экспертизы условий труда, гарантии и компенсации работникам не устанавливаются. (часть четвертая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 421-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции)http://www.consultant.ru/document/cons_doc...4f09db302f3fe0/
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 26 2017, 14:44
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710
|
Цитата(Orc @ Nov 25 2017, 00:27) .. Кабинет оказался каморкой без окон, с трубами вдоль стены, замотанными стекловатой. Предполагается что в этом месте будут сидеть разработчики, плюс там же монтажный стол для отладки устройств.. Люминесцентные лампы с электромагнитным дросселем, мерцая, освещают этот кабинет. В общем, я в шоке, это мало сказано... Насколько понял, другой кабинет давать не планируют... Здесь возможны два варианта: 1) Ваш работодатель не понимает, что в таких условиях работать нельзя. И это - плохо. 2) Ваш работодатель все прекрасно понимает, но считает это допустимым. И это - совсем плохо. В любом случае, даже если докажете свою правоту и добьетесь нормальных условий для работы, Вы начнете свою трудовую деятельность с конфликта с работодателем, а это уже совсем плохо в квадрате... Успешная работа предполагает взаимопонимание и сотрудничество с другими членами коллектива, и с начальством - в первую очередь. Вы же рискуете попасть в состояние перманентного конфликта с руководством... Как показывает практика, такое положение очень не долговечно, и ни о какой карьере не может быть и речи... Мой Вам совет - возвращайтесь на прежнее место работы, пока не поздно. Если оно еще не занято, конечно. Наступите на собственную гордость - поговорите, объясните ситуацию... Можете даже не в качестве штатного сотрудника, а по договору, который потом легче расторгнуть. И начинайте поиски новой работы, с учетом полученного опыта. В противном случае, рискуете остаться и без работы, и без средств, на неизвестное время...
|
|
|
|
|
Nov 26 2017, 16:58
|
ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691
|
1. За время испытательного срока - Фотографируете и измеряете ваше рабочее место со всеми его особенностями - Изучаете медицинскую литературу - Изучаете нормативную и законодательную базы 2. Сразу после окончания исп. срока идете в поликлинику, рассказываете симптомы, показываете фотографии и всё такое. Получаете больничный с нужным вам диагнозом. Для надежности можно посетить юр. консультацию. 3. Обсуждаете с работодателем фотографии, диагноз и порядок выплат вам компенсации. Продлеваете больничный N раз. Я уверен, что в бюждете этого высоко рискового предприятия предусмотрены статьи расходов на случай такого развития ситуации. И вам предлагают их освоить в несколько завуалированной форме. Цитата(Orc @ Nov 25 2017, 01:27) Добрый вечер! Сегодня прошел первый день работы на новом месте.
|
|
|
|
|
Nov 26 2017, 17:13
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 398
Регистрация: 30-12-09
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 54 579
|
Цитата(alexunder @ Nov 26 2017, 17:13) Baunanets, не могли бы вы пояснить, из-за чего произошли отравления ртутью? В первом случае стеклодув-неонщик по распоряжению начальства восстанавливал старые вывески, содержащие ртуть. Начальство экономило на новых трубках. Стеклодув жив до сих пор, а его друг-откачник не дожил до пенсии. Во втором случае сотрудники научного института отравились в помещении, под полом которого была разлита ртуть. До этого в помещении находилось оборудование, её содержащее : насосы, манометры, термометры. Вентиляции, естественно никакой. Всюду были хлам и разруха. Возможно в 90-е, кто-то что-то разбил, разлил или разобрал на металл. Учитывая бардах 90-х, никто воздух на содержание химических веществ не проверял. А кончилось, как я уже писал инвалидностью.
--------------------
|
|
|
|
|
Nov 26 2017, 17:56
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713
|
Цитата(x736C @ Nov 26 2017, 17:11) И еще один полезный вывод из ситуации. Уходя, не сжигайте мосты, сохраняйте по возможности добрые отношения. Универсальное правило. Автор - сам дурак. Раз новое место работы в том же самом городе, почему не взял отпуск на старой работе (хоть за свой счёт) на время испытательного срока на новом месте??? Даже не всего, а хотя бы первое время. Поверил на слово незнакомому "хозяину" - сам дурак. В следующий раз может будет умнее. Если на новом месте работы есть гибкий график, без необходимости находиться на рабочем месте от звонка до звонка - тогда можно работать дома, только иногда приходя в стекловатный загон без окон. Если нет возможности - бежать без оглядки. Цитата(Fat Robot @ Nov 26 2017, 18:58) 3. Обсуждаете с работодателем фотографии, диагноз и порядок выплат вам компенсации. Продлеваете больничный N раз. Ну-ну... Царь конечно не знает как плохо живётся его холопам в тёмном подземелье, надо только ему сказать как он сразу осыпет холопа своей милостью и одарит полцарством половиной пакета акций....
|
|
|
|
|
Nov 26 2017, 18:07
|
ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691
|
У работодателя всегда есть выбор: или мировое соглашение с сотрудником, по отношению к которому не выполнялись санитарные нормы, или в буквальном смысле дорогие гости из СЭС и Роспотребнадзора, суды-адвокаты всякие, исполнительные листы. Я не думаю, что ТС считает своего работодателя царем, а себя холопом. В конфликтной ситуации важно максимально эффективно реализовать свои права, не заостряя внимания на взаимном восприятии. Цитата(jcxz @ Nov 26 2017, 21:56) Ну-ну... Царь конечно не знает как плохо живётся его холопам в тёмном подземелье, надо только ему сказать как он сразу осыпет холопа своей милостью и одарит половиной пакета акций..
|
|
|
|
|
Nov 26 2017, 19:30
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451
|
Цитата(Fat Robot @ Nov 26 2017, 12:07) У работодателя всегда есть выбор: или мировое соглашение с сотрудником, по отношению к которому не выполнялись санитарные нормы, или в буквальном смысле дорогие гости из СЭС и Роспотребнадзора, суды-адвокаты всякие, исполнительные листы. Работодателю никакой выбор не нужен и попытка его наказать через СЭС и пр. аукнется зачинщику - мама не горюй. Я знаю случай, когда через суд с зачинщика сняли последние штаны, включая жилье. По делу выходов только два: - молчать в тряпочку. - Валить, отговариваясь своими проблемами.
|
|
|
|
|
Nov 26 2017, 19:54
|
ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691
|
Насколько я понял из вашего замечания: реализация своих прав на нормальные условия труда и/или компенсацию за негодные - это наказание работодателя. Это не так. Прежде всего мы хотим сделать хорошо себе. А судьба фирмы, предложившей негодные условия, нам мало интересна. Цитата(Myron @ Nov 26 2017, 23:30) Работодателю никакой выбор не нужен и попытка его наказать через СЭС и пр. аукнется зачинщику - мама не горюй. Ну это вообще два самых сильных кунг-фу. Стиль "Потерпевший" Цитата(Myron @ Nov 26 2017, 23:30) По делу выходов только два: - молчать в тряпочку. - Валить, отговариваясь своими проблемами.
|
|
|
|
|
Nov 26 2017, 20:03
|
Voltage Control Output
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436
|
Цитата(one_eight_seven @ Nov 25 2017, 22:47) Инженер-разработчик - это не золотарь и не сантехник. Ну и если использовать ваши аллегории, то ваш аппендицит хирург должен согласиться оперировать в подвале с прорванной канализационной трубой? Не тот случай! Бывало, что приходилось писАть и отлаживать программу на большой высоте, в купе поезда или рядом с танковым полигоном, где шли учения. Есть ещё такое понятие, как становление фирмы. Я попал в фирму именно тогда. 2ТС: Если работа сулит перспективы, то не стоит из-за этого уходить. У меня сейчас много места, окна на восход, роскошный рабочий стол, но перспектив - 0%. И не потому, что я не справляюсь, как раз наоборот - очень хорошо справляюсь с работой. Работодатели стали жадными и самодостаточными, им дальнейшее развитие не нужно, как выяснилось теперь. Абсолютно вся их родня трудоустроилась на их же предприятии, им больше нЕчего хотеть Готов снова окунуться в прошлое и работать в уголке и на больничном левой рукой, когда сломал правую, как тогда Перспективы важнее комфорта
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|