Коммутатор высокого для питания трансформатора, Как Опции

[a123-flex]

Есть — двухполупериодными удвоителями со всех фаз получить общие ±400 В, которыми запитать генератор прямоугольника 50 Гц с заполнением 70% на двух 1000-вольтовых NMOS, который через разделительный конденсатор подать на первичку трансформатора.

боюсь, разделительный конденсатор 10Вт транcформатора окажется мне не по карману. И не по габариту.

[варп]

....если Вы называете словом электронный трансформатор стандартный ACDC ШИМ ИП, то, разумеется, это был

...Нет, имел ввиду обычный блок питания галогеновых ламп...Собирать не надо - есть в продаже готовые, на разную мощность , стоят - копейки...

https://www.google.kz/search?q=блок+питания...14&dpr=1.25

[Plain]

боюсь, разделительный конденсатор 10Вт транcформатора окажется мне не по карману. И не по габариту.

На первой странице темы было 22 Вт, а "Чип и Дип" вот прямо сейчас пару конденсаторов 47 мкФ 100 В 10/13 мм продаёт за 20 р., поэтому расшифровать Ваш юмор не получилось — может всё дело в мифическом заказном чудо-трансформаторе, который гиперплоский, гиперлёгкий и за который Вам же ещё и доплачивает его производитель.

[a123-flex]

...Нет, имел ввиду обычный блок питания галогеновых ламп...Собирать не надо - есть в продаже готовые, на разную мощность , стоят - копейки...

все что есть по ссылке, дороже 50 рублей, габаритное, и, имхо, ведь не спроста в полноценных импульсниках добавлены обратные связи... Потребление от источника будет меняться в полном диапазоне от скажем 10% до 100%

На первой странице темы было 22 Вт, а "Чип и Дип" вот прямо сейчас пару конденсаторов 47 мкФ 100 В 10/13 мм продаёт за 20 р., поэтому расшифровать Ваш юмор не получилось — может всё дело в мифическом заказном чудо-трансформаторе, который гиперплоский, гиперлёгкий и за который Вам же ещё и доплачивает его производитель.

Каналов несколько, у них разное потребление.
Спасибо, идея интересная, мне надо подумать. Фактически Вы предложили тот же электронный трансформатор, но на 50 Гц, и с покупным железным трансформатором который мне так нравится)
Но уж если делать такой шаг, почему бы не сделать следующий шаг, не поднять частоту преобразования, не уменьшить номиналы всего, не добавить обратные связи, и, в итоге, не купить готовый ШИМ ?

[@Ark]

... на входе схемы n фаз первички (n>5) с общей нейтралью. Фазы асинхронны, в каждой из них возможны выбросы и вообще все прелести. Любая из фаз может отвалиться. Ток первички трансформатора не более 100 ма.
Задача: сделать коммутатор с минимальной себестоимостью, который постоянно удерживает трансформатор подключенным к рабочей фазе.

Есть нечто аналогичное для трех фаз. Называется "автомат переключения фаз" или "реле выбора фаз" - как-то так.
Погуглите. Не перепутайте с "реле контроля фаз" - это совсем другое по функционалу.
---
Добавлено:
Я думаю, что достаточно простой коммутацией нескольких готовых реле выбора фаз можно получить нужный результат для n>3.

Сообщение отредактировал @Ark - Jul 31 2018, 14:34

[Plain]

Ранее Вы хотели что-то совсем простое, чтобы собрать на коленках и чтобы сразу работало — стартовое питание на резисторе и стабилитроне, развязка на любом оптроне, генератор на логике, и т.п. И ещё уточнение, развязывающий конденсатор с таким Кзап не нужен.

[_gari]

У Вас не освещен ключевой вопрос, а как питается сама схема управления? Если ее сместить в минус, то можно обойтись без оптронов, управлять симисторами на прямую....

В общем так оно и есть.
просто несчетное количество моделей стиралок Электролюксов -Занусси используют в своих базовых платах типа EWM1000, EWM2000 и их модификациях именно такое управление.
тиристоры, например, BT131-600 (TO-92). цена вопроса на 8 каналов вместе с улнкой что-то около 100 р.

[ded2016]

Добрый день.

Есть задача: на входе схемы n фаз первички (n>5) с общей нейтралью. Фазы асинхронны, в каждой из них возможны выбросы и вообще все прелести. Любая из фаз может отвалиться. Ток первички трансформатора не более 100 ма.

Задача: сделать коммутатор с минимальной себестоимостью, который постоянно удерживает трансформатор подключенным к рабочей фазе. Есть контроллер, который гальванически сидит на нейтрали и имеет полную информацию о состоянии фаз - те вопрос именно в исполнительной части коммутатора. Контроллер в курсе фазы каждой фазы), поэтому может не допускать насыщения трансформатора при включении электронным ключом.

Сам я вижу 2 пути - симистор или реле, но имхо на защите симистора и оптроне получается что реле дешевле - китайское рублей 20. Реле не нравится габаритами.

Может есть лучший путь ?

А не копали в сторону оптореле? Для переменки, например у Протон-импульса решений море. И с контролем перехода через 0 и многофазные и... На вскидку 5П19.10ТМ1 5П19.10ТМ1 - одноканальное самое простое -800В 1А, рек. мин. ток 100мА - вроде все вам подходит, и обвязка у него вся внутри - маренькая RC не помешает на выходе - вот и все.. Правда это не 50руб, Платан дает цену в 170, но...
Наверняка можно подобный импорт поискать, тем более мощности у вас пониже. Правда я из импорта в основном IXYS использую, а он то же не дешевый, поэтому ничего порекомендовать не могу, но покапать в этом направлении стоит. Тем более и потенциал СУ тут не критичен

Сообщение отредактировал ded2016 - Aug 1 2018, 04:35

[Baza]

А, кстати , согласен с Plain !

только сделать полумост 1 к 0.7-0.8 на том-же ir2153, выход полумоста развязан от сети и там только дроссель и небольшой плёночник.

на выходе получаем пульсирующую постоянку, от которой запитываем любой готовый импульсник

[a123-flex]

В общем так оно и есть.
просто несчетное количество моделей стиралок Электролюксов -Занусси используют в своих базовых платах типа EWM1000, EWM2000 и их модификациях именно такое управление.
тиристоры, например, BT131-600 (TO-92). цена вопроса на 8 каналов вместе с улнкой что-то около 100 р.

любопытно, спасибо.

А, кстати , согласен с Plain !
только сделать полумост 1 к 0.7-0.8 на том-же ir2153, выход полумоста развязан от сети и там только дроссель и небольшой плёночник.
на выходе получаем пульсирующую постоянку, от которой запитываем любой готовый импульсник

Соблазнительно конечно, но. Готовый импульсник мне не пойдет - мне нужно 3 изолированных выходных канала. У нас мотают вообще такие трансформаторы в стране ?

[wla]

У нас мотают вообще такие трансформаторы в стране ?

С этого надо было и начинать. С изготовителей, поставщиков и цен на трансформаторы. А там глядишь и к импульснику начнете присматриваться.

Сообщение отредактировал wla - Aug 1 2018, 08:34

[a123-flex]

С этого надо было и начинать. С изготовителей, поставщиков и цен на трансформаторы.

а куда смотреть ?

[Baza]

любопытно, спасибо.

Соблазнительно конечно, но. Готовый импульсник мне не пойдет - мне нужно 3 изолированных выходных канала. У нас мотают вообще такие трансформаторы в стране ?

напишите русским языком:
какие напряжения , на какие токи и с какой стабилизацией вам нужны.
трансформаторы мотают любые
если изделие штучное, то проще купить каркас и феррит и намотать самому.
если стабилизация особо не нужна, то можно вытянуть три обмотки и с полумоста.
потом если что из хоть линейными, хоть импульсными DC-DC застабилизировать.
готовые имп. трансформаторы можно посмотреть под свои нужды на wurth и на Лепкос

[a123-flex]

напишите русским языком:
какие напряжения , на какие токи и с какой стабилизацией вам нужны.

Напряжения:

1 изол. группа:

1. 12 Вт 15В стабилизация +-1В
2. 12 Вт 12В стабилизация +-1В

2 изол. группа:
3. 2 Вт 5В стабилизация +-0.5В

это минимум.
По максимуму неплохо бы добавить еще изолированных обмоток по 5В.

серийность от сотни изделий

Сообщение отредактировал Herz - Aug 3 2018, 18:19

Причина редактирования: избыточное цитирование

[Baza]

как вариант, с полумоста снять 48В, и все вторичные набрать готовыми POE модулями

Сообщение отредактировал Herz - Aug 3 2018, 18:19

Причина редактирования: избыточное цитирование