реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Closed TopicStart new topic
> Начинка Томагавка, Попавшие в кадр фотки печатных плат
jcxz
сообщение Apr 29 2018, 02:28
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(twix @ Apr 29 2018, 03:22) *
А с чего вы тут взяли, что есть какие то ударные нагрузки. Томогавк это же не снаряд.
Вылетает также плавно на своих собственных двигателях, как любая ракета или самолет.

А с чего вы тут взяли, что "вылетает также плавно, как любая ракета или самолет"?
Может всё-таки стоит прочитать, что такое "стартовый твёрдотопливный ускоритель"? Или хотя-бы посмотреть на фото пусков и подумать? И не нести чушь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Apr 29 2018, 03:16
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(twix @ Apr 29 2018, 03:22) *
А с чего вы тут взяли, что есть какие то ударные нагрузки. Томагавк, это же не снаряд.
Цитата(jcxz @ Apr 29 2018, 05:28) *
А с чего вы тут взяли, что "вылетает также плавно, как любая ракета или самолет"?
Может всё-таки стоит прочитать, что такое "стартовый твёрдотопливный ускоритель"?

Может, всё-таки стоит посчитать величину ускорения ракеты Томагавк BGM-109 в момент её запуска, когда работает её "стартовый твёрдотопливный ускоритель"?

А потом сравнить это вычисленное ускорение с ускорением (15000 g) артиллерийского снаряда в момент выстрела? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Apr 29 2018, 03:50
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(blackfin @ Apr 29 2018, 06:16) *
А потом сравнить это вычисленное ускорение с ускорением (15000 g) артиллерийского снаряда в момент выстрела? biggrin.gif

И...? Что хотели сказать-то? И причём тут арт.снаряд? wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Apr 29 2018, 03:58
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(jcxz @ Apr 29 2018, 06:50) *
И...? Что хотели сказать-то? И причём тут арт.снаряд? wacko.gif

twix в сообщении #30 сравнил ускорение Томагавка с ускорением снаряда. Вы ему возразили. Хотелось бы понять, на чем основано ваше возражение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
twix
сообщение Apr 29 2018, 04:00
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 4-11-15
Пользователь №: 89 174



Информация по ссылке: стартовый двигатель развивает тягу 3200 кгс в течение 7 секунд, масса ракеты 297кг.
Прикладываю скриншот расчета ускорение 100м/c2 или 10G. Его даже летчики выдерживают если что.

Update. Ниже поправили, действительно стартовый вес ракеты 1500 кг, и ускорение соответственно в 5 раз меньше.

Сообщение отредактировал twix - Apr 29 2018, 07:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Apr 29 2018, 04:08
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(twix @ Apr 29 2018, 07:00) *
Информация по ссылке: стартовый двигатель развивает тягу 3200 кгс в течение 7 секунд, масса ракеты 297кг.
Прикладываю скриншот расчета ускорение 100м/c2 или 10G. Его даже летчики выдерживают если что.

Ваш расчет не верен.. biggrin.gif

Стартовый РДТТ развивает тягу: 3200 кгс.
Стартовый вес ракеты: 1500 кг.

Согласно Второму закону Ньютона ускорение на старте равно: 3200g/1500 = 2.13g.

Это примерно в 7000 раз меньше ускорения артиллерийского снаряда.

biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Apr 29 2018, 04:21
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(blackfin @ Apr 29 2018, 06:58) *
twix в сообщении #30 сравнил ускорение Томагавка с ускорением снаряда. Вы ему возразили. Хотелось бы понять, на чем основано ваше возражение.

Я вообще-то написал, что "вылетает не плавно, а с использованием ускорителя". А значит есть перегрузки. О числах речи вообще не было.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Apr 29 2018, 04:24
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(jcxz @ Apr 29 2018, 07:21) *
Я вообще-то написал, что "вылетает не плавно, а с использованием ускорителя". А значит есть перегрузки. О числах речи вообще не было.

Все познается в сравнении. А без чисел любое сравнение сродни сплетням бабушек у подъезда.

Ну и с нулевой перегрузкой летать вообще никому ещё не удавалось. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jcxz
сообщение Apr 29 2018, 04:30
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713



Цитата(blackfin @ Apr 29 2018, 07:24) *
Все познается в сравнении. А без чисел любое сравнение сродни сплетням бабушек на завалинке.

А почему вы высосали из пальца некий артиллерийский снаряд с 15000g? Почему именно его, а не скажем https://ru.bywiki.com/wiki/Реактивный_снаряд ?
О каком сравнении вообще речь? И причём тут какие-то взятые с потолка цифры и сравнения, когда моя фраза касалась только одного вылетает не на собственных двигателях, а с использованием ускорителя???
Если не можете понять с первого раза, перечитайте несколько раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Apr 29 2018, 04:36
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(jcxz @ Apr 29 2018, 07:30) *
А почему вы высосали из пальца некий артиллерийский снаряд с 15000g?
Если не можете понять с первого раза, перечитайте несколько раз.

Потому, что twix в сообщении #30 писал про "ударные нагрузки".

Если не можете понять его сообщение с первого раза, перечитайте его несколько раз. biggrin.gif

Ну или дайте своё определение "ударных нагрузок" в осмысленных величинах ускорения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Apr 29 2018, 06:59
Сообщение #41


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(blackfin @ Apr 29 2018, 07:36) *
Ну или дайте своё определение "ударных нагрузок" в осмысленных величинах ускорения.

Ну кому интересно эти ударные нагрузки. Тема давно решенная всеми.

Вот почему потерялось 20 шт. вот в чем загадка.
У тамагавкаф есть антенны и не одна скорее всего.
Даже если снаряд не достал его осколками, то наверняка достал электромагнитным импульсом.
По идее таким способом сбить самонаводящуюся ракету легче легкого.
Не поэтому ли нет хваленого американского видео с тамагавков?
Т.е. они летели с наглухо задраенными антенами, чисто по инерциальной навигации.
Потому так много и заблудилось. Но все равно много долетело. Инерциалка - вот что в них самое ценное!
Либо защита от ЭМИ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Моисей Самуилови...
сообщение Apr 29 2018, 08:12
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799



Цитата(twix @ Apr 26 2018, 11:11) *
Я думаю нет смысла особо защищать такую электронику от реверса.

Тоже так думаю.
Их не защищают от реверса, потому что делать их реверс никому нафиг не надо
Кому нужна электроника без ракеты?
Ну сделаешь ты реверс и чо? Куда ты эту электронику воткнёшь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 29 2018, 08:31
Сообщение #43


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Моисей Самуилович @ Apr 29 2018, 12:12) *
Ну сделаешь ты реверс и чо?

и поймешь (может быть) алгоритм полета и уклонения от перехвата... вот был бы у Вашего тезки нормальный алгоритм движения в пустныни, не водил бы он людей 40 лет biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Моисей Самуилови...
сообщение Apr 29 2018, 08:45
Сообщение #44


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799



Цитата(stells @ Apr 29 2018, 11:31) *
и поймешь (может быть) алгоритм полета и уклонения от перехвата...

Это врят ли.
Все мы знаем, что прошивка и полетное задание в такие системы грузятся по радиоканалу в оперативную память непосредственно перед пуском. Пропадает питание - и нет прошивки.
Хоть обреверсируйся потом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Apr 29 2018, 08:46
Сообщение #45


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата(jcxz @ Apr 26 2018, 13:23) *
А о поиске слабых мест, уязвимостей, вызванных багами в ПО или ещё чем-то.

как эти "баги" использовать, по блютус/wi-fi с ракетой связаться? для РЭБ и ПВО главное алгоритмы обработки сигнала и летные хар-ки
Цитата(yes @ Apr 26 2018, 16:52) *
странно, что на коммерческой комплектухе, QR и QV ксайлинсы не так выглядят.

прочность "механики" ракеты меньше чем электроники, радстойкость не требуется, по тем-ре тоже нет жестких требований
например, на сайте того же Модуля СБИСы тоже не все в керамике
моя фантазия: применение ПЛИС и т.п. позволяет быстрее менять алгоритм обработки сигнала, чем жесткая логика на 133 серии
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Closed TopicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 10:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016