|
Типовые схемы защиты от микросекундных помех |
|
|
|
Aug 5 2017, 20:07
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(syoma @ Aug 5 2017, 21:59) Ну всякое возможно. Вы предисловие к русскому варианту читали? Там, где написано что-то вроде того, что бла-бла-бла, данный стандарт адаптирован под отечественные условия. Вот вам часть такой адаптации. Адаптация, или нет, какая разница. А по англоязычной версии кому-то все ясно? Добавлю, что русскоязычной версии написано, что он идентичен IEC 61000-4-5:2005. Цитата Приложение А - рекомендуемое только в том случае, когда нет соответствующего продуктового стандарта, который есть сейчас практически на все. Вот его Вам и следует найти под свое изделие. Нет его.
|
|
|
|
|
Aug 6 2017, 09:39
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368
|
Цитата А по англоязычной версии кому-то все ясно? По англоязычной версии мне все ясно. Цитата Нет его. А что у вас изделие делает или для каких условий эксплуатации? Просто бывают как продуктовые стандарты, типа МЭК 61326, так и стандарты на зоны использования и электромагнитную обстановку в этих зонах, например IEC 61000-6-1 или 6-2 для промышленных условий. Требования этих стандартов имеют приоритет над рекомендациями в 61000-4-5.
|
|
|
|
|
Aug 6 2017, 14:16
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(syoma @ Aug 6 2017, 12:39) По англоязычной версии мне все ясно. Тогда поясните как рассматривать пояснение "d" "с" для несимметричных линий длинойц менее 10 метров. Цитата А что у вас изделие делает или для каких условий эксплуатации? Просто бывают как продуктовые стандарты, типа или 6-2 для промышленных условий. Требования этих стандартов имеют приоритет над рекомендациями в 61000-4-5. Да, для промышленных условий, но ГОСТ 30804.6.2-2013 (IEC 61000-6-2:2005) на мой взгляд, немного не о том.
|
|
|
|
|
Aug 7 2017, 14:03
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368
|
Цитата Тогда поясните как рассматривать пояснение "d" "с" для несимметричных линий длинойц менее 10 метров. Примечание d в англоязычной версии говорит, что не рекомендуется проводить испытания на соединениях, по которым передаются данные, если длина линии меньше 10м. Это может быть, например, порт RS232. Примечание с говорит, что тестовый уровень может быть уменьшен на один уровень, если длина кабеля меньше или равна 10м. Например, для логических дискретных сигналов. Это не конфликтует с d. Цитата Да, для промышленных условий, но ГОСТ 30804.6.2-2013 (IEC 61000-6-2:2005) на мой взгляд, немного не о том. А о чем он, по-вашему?
|
|
|
|
|
Aug 7 2017, 19:24
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(syoma @ Aug 7 2017, 17:03) Примечание d в англоязычной версии говорит, что не рекомендуется проводить испытания на соединениях, по которым передаются данные, если длина линии меньше 10м. Это может быть, например, порт RS232. Примечание с говорит, что тестовый уровень может быть уменьшен на один уровень, если длина кабеля меньше или равна 10м. Например, для логических дискретных сигналов. Это не конфликтует с d. Т.е. линии короче 10 метров при передаче таких данных испытывать нет смысла, видимо, по тому, что такие линии достаточно устойчивы. А если их еще и экранировать то испытывать обязательно надо. Надо понимать, что экран снижает их помехоустойчивость. Что-ж, видимо мне эту логику не понять. Цитата А о чем он, по-вашему? В том смысле, что он более общий. ГОСТ 30804.6.2-2013 (IEC 61000-6-2:2005) Совместимость технических средств электромагнитная. Устойчивость к электромагнитным помехам технических средств, применяемых в промышленных зонах. Требования и методы испытаний 61000-4-5-2006 Электромагнитная совместимость. Часть 4-5. Методы испытаний и измерений. Испытания на устойчивость к микросекундным импульсным помехам большой энергии С одной стороны 61000-6-2 позиционируется для промышленных зон, с другой 61000-6-2 ссылается на более узкий стандарт 61000-4-5 в котором более четко определяются условия использования. Но если 61000-6-2 пределяет минимально необходимые, то для меня это более благоприятно, так как в настоящий момент нужна только декларация при минимальных затратах. 100% работоспособность в известных условиях эксплуатации сомнений не вызывает, а тиражность максимум 4 экземпляра.
|
|
|
|
|
Aug 8 2017, 04:13
|
Беспросветный оптимист
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646
|
Эпкос, сумида, мурата. Ищем ЕМЦ дроссель с горбом на 1МГц. 10мм диаметр - ни о чем. Раза в 2-3 больше. Плюс, Х-конденсаторы на землю после каждого звена фильтра. Дроссель - синфазный, это важно. Результат - испытатель в ЦСМ (серийный убийца со стажем) пожал руку. Схема следующая: предохранитель, варистор, муратовский BNX012-01 (это от радиопомех, в основном обратных от ДЦ/ДЦ), потом звено МИП-фильтра (дроссель и 3 конд-ра), потом НИП. Далее TVS на входе основной схемы. Рекомендую собрать все, а на испытаниях можно исключать звенья по очереди и смотреть результат.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Aug 8 2017, 10:57
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(syoma @ Aug 8 2017, 08:53) Нет, просто разработчик стандарта считает, что в линиях передачи данных длиной менее 10м такая помеха возникнуть не может. Ну или так. Странно, что при этом разработчик считает, что в экранированных линиях передачи данных длиной менее 10 метров помеха возникнуть может. Цитата(MrYuran @ Aug 8 2017, 07:13) Схема следующая: предохранитель, варистор, муратовский BNX012-01 (это от радиопомех, в основном обратных от ДЦ/ДЦ), потом звено МИП-фильтра (дроссель и 3 конд-ра), потом НИП. Далее TVS на входе основной схемы. Рекомендую собрать все, а на испытаниях можно исключать звенья по очереди и смотреть результат. Условия испытаний, напряжение питания, какой TVS?
|
|
|
|
|
Aug 8 2017, 18:57
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
|
Цитата(syoma @ Aug 8 2017, 19:19) Во первых не данных, а просто экранированных. А во вторых, смотрите внимательней на процедуру тестирования экранированных линий - она серьезно отличается от других и имитирует, похоже, попадание разряда прямо в экран. Я так понимаю, что разработчики стандарта таким образом проверяют как сливается ток при общем заземлении через экранированный кабель. А что подразумевать по communication lines? Кроме того, наводка на линию при разряде на экран однозначно меньше, чем при прямом разряде на провод, да и заземление не всегда с двух сторон.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|