|
Деградация танталовых конденсаторов |
|
|
|
Feb 28 2018, 06:05
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 261
Регистрация: 14-05-09
Из: Челябинск
Пользователь №: 49 045
|
Цитата(serj1979 @ Feb 7 2018, 17:18) Сталкивался ли кто с такой проблемой? Сталкивались. Тантал - это красиво современно, малогабаритно, эсэмдэшно.... год 2010 опыт1: На предприятии заложили в изделие тантал (в питание 24В конденсатор на 35В). после сборки плат около 10% плат не запустилось. кз в тантале. заменили неисправные, запустили платы. Со временем тантал коротил, и выгорал. Бывало что изделие проработает неделю до КЗ в тантале, бывало месяц, бывало дольше. Иной раз от перегрева плавился припой, тантал под действием силы тяжести отваливался и аппаратура восстанавливала работу. (мы его назвали "самовыпаювающися конденсатор", удобно так-то, при выходе из строя, конденсатор сам выпаивался). Заменили тантал на другую партию. Ситуация улучшилась, но не всё равно были отказы. Заменили производителя - всё равно выскакивала подобная проблема. Это опыт в большом комплексе... порядка 10 плат в изделии, на каждой плате от 10-30 конденсаторов. Было запущено 7 опытных образцов и в них все эти проблемы обнаружились и решались. Параллельно, в других подобных изделиях были такие же проблемы. В следующих изделиях НИКАКОГО ТАНТАЛА!!! Перешли на алюминиевые бочонки в смд корпусах. Больше проблем таких не было. год 2017 опыт2: опираясь на опыт1 в разработку воткнул алюминий... заказчик потребовал тантал, ибо тантал - это красиво современно, малогабаритно, эсэмдэшно.... Мои доводы его не убедили. Тантал - так тантал. в цепь питания 3В был установлен T491B107K006AT (6.3В). Первая партия плат 5 шт. в каждой плате по 1 конденсатору. 2 платы кз по питания. ТАНТАЛ!!! из 3-х оставшихся... в течении нескольких часов одна плата перестала работать. Тантал почернел, опять кз!!!. Заказчиком было принято решение отказаться от тантала. я не знаю как меняются хар-ки танталовых конденсаторов со временем (10 - 15 лет), но я понял, что тантал это не надежно и в дальнейшие разработки его не закладываю. Может когда-нибудь танталовые конденсаторы доведут до ума, но на сегодня - ни ни!!! ps Танталовые конденсаторы были установленные в цепях питания, условия эксплуатации в помещении (температура на конденсаторе от +20 до +50)
|
|
|
|
|
Feb 28 2018, 06:50
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 25-12-15
Из: Пенза
Пользователь №: 89 844
|
Цитата(juvf @ Feb 28 2018, 09:05) я не знаю как меняются хар-ки танталовых конденсаторов со временем (10 - 15 лет), но я понял, что тантал это не надежно и в дальнейшие разработки его не закладываю. Может когда-нибудь танталовые конденсаторы доведут до ума, но на сегодня - ни ни!!! ps Танталовые конденсаторы были установленные в цепях питания, условия эксплуатации в помещении (температура на конденсаторе от +20 до +50) Читал про такие фокусы с танталом, но в моей практике (сравнительно небольшой правда) такого не случалось, вернее как. Было КЗ если перепутать полярность тогда да чернеет, дым в общем всё как "в кино".... Но чтоб вот так, дважды "в одну воронку", может быть пульсации по питанию какие страшные, условия хранения, партии - "хреновые"...
|
|
|
|
|
Feb 28 2018, 07:44
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528
|
Цитата(juvf @ Feb 28 2018, 13:05) Сталкивались. Тантал - это красиво современно, малогабаритно, эсэмдэшно....
год 2010 ......................................... ps Танталовые конденсаторы были установленные в цепях питания, условия эксплуатации в помещении (температура на конденсаторе от +20 до +50) Танталы плохо переносят большие импульсы тока, гораздо хуже чем алюминиевые. При подключении к источнику напряжения с низким внутренним сопротивлением (например, литиевые аккумуляторы) импульс зарядного тока может вызвать пробой конденсатора с последующим разогревом и воспламенением. В ТУ или в рекомендациях по применению эта информация должна быть. В даташитах и апнотах пишут, но поскольку хвастаться тут нечем, то пишут мелко-мелко. ); PS. ---- удалено самоцензурой ---- Добавлено: PPS. Нашлось обсуждение похожей проблемы: https://electronix.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry960458
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Feb 28 2018, 11:28
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 262
Регистрация: 13-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 565
|
Цитата(juvf @ Feb 28 2018, 09:05) год 2017 опыт2: опираясь на опыт1 в разработку воткнул алюминий... заказчик потребовал тантал, ибо тантал - это красиво современно, малогабаритно, эсэмдэшно.... Мои доводы его не убедили. Тантал - так тантал. в цепь питания 3В был установлен T491B107K006AT (6.3В). Первая партия плат 5 шт. в каждой плате по 1 конденсатору. 2 платы кз по питания. ТАНТАЛ!!! из 3-х оставшихся... в течении нескольких часов одна плата перестала работать. Тантал почернел, опять кз!!!. Заказчиком было принято решение отказаться от тантала. ps Танталовые конденсаторы были установленные в цепях питания, условия эксплуатации в помещении (температура на конденсаторе от +20 до +50) USB источник питания на 12В: Нагрузка индуктивная, импульсная 50Гц 5%-0.05А 95% до 0.70А. Входной ток по 5В ограничен самовостанавливающимся предохранителем на 1А. Повышающий преобразователь включается с задержкой. При потреблении более 0.80А от 5В скважность снижается с 95% до 30% программно на некторое время.. TPME470K010R0023 470мкФ 10В стоит до повышающего ИП. T510E107K025ATE050 100мкФ 25В стоит после повышающего ИП. Ни один ни разу не вылетел за 4года, правда паял сам. Поставщик digikey. А вот самовостанавливающиеся предохранители и DC/DC - иногда после жёстких запросов нагрузки - приходилось менять.
|
|
|
|
|
Feb 28 2018, 11:47
|
Беспросветный оптимист
Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646
|
Цитата(monty @ Feb 28 2018, 09:48) Вот интересно - а еще у кого нибудь подобное (наличие такого кол-ва брака, адский разогрев и т.п.) происходило с танталом? У меня - ни разу (почти за 20 лет). Где покупали кон-ры? Было. В цепи 15В оказались танталы на 16В. Спустя лет 10 заметили. Второй раз заметили быстрее, потому как они оказались по питанию 24В. Поменяли не глядя на смд, вот и огребли. Других проблем, окромя обратной запайки, вроде не наблюдали.
--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :) — а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|