реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> FMCW радар
APEHDATOP
сообщение Sep 21 2017, 16:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417



Уважаемые коллеги, заработает ли такая схема? Прошу поправить неточности smile3046.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Redcrusader
сообщение Sep 22 2017, 01:32
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252



Цитата(APEHDATOP @ Sep 21 2017, 23:16) *
Уважаемые коллеги, заработает ли такая схема? Прошу поправить неточности
....

Вообще, выходная мощность ТХ будет "забивать" приемник. Приемник будет перегружаться.
В этом случае, обычно, используют импульсную модуляцию. Причем, желательно, чтобы длительность импульса была короче времени задержки отраженного сигнала. А такой импульсный генератор и модулятор - отдельная сложная Тема. И он должен быть отражен в структурной схеме.
Или это все выполнено на SP8T?
...
Если Цель неподвижна, то не будет сдвига частоты!
А, если Цель движется, то, вроде, сдвиг частоты будет в + или в -, в зависимости от направления движения Цели.
Тогда причем здесь ФВЧ для выравнивания уровней?
...
А не пробовали просчитать математику? Инструменты же есть - MаtCAD, MatLab и т.д.
Что-то мне не нравится подача на смеситель сигнала модулированного пилой.

Сообщение отредактировал Redcrusader - Sep 22 2017, 09:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Sep 22 2017, 02:50
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Redcrusader @ Sep 22 2017, 04:32) *
А почему модуляция выходной мощности - пила?
Вообще, выходная мощность ТХ будет "забивать" приемник. Приемник будет перегружаться.
В этом случае, обычно, используют импульсную модуляцию. Причем, желательно, чтобы длительность импульса была короче времени задержки отраженного сигнала. А такой импульсный генератор и модулятор - отдельная сложная Тема. И он должен быть отражен в структурной схеме.
Или это все выполнено на SP8T?
...
Если Цель неподвижна, то не будет сдвига частоты!
А, если Цель движется, то, вроде, сдвиг частоты будет в + или в -, в зависимости от направления движения Цели.
Тогда причем здесь ФВЧ для выравнивания уровней?
...
И, в конце - Измерение расстояния. Вроде, у вас получится только измерение скорости.
...
А не пробовали просчитать математику? Инструменты же есть - MаtCAD, MatLab и т.д.
Что-то мне не нравится подача на смеситель сигнала модулированного пилой.

Ребята, вы прикалываться сегодня решили? Один мне бред а "Аналоге"нес, а тут не лучше.. видно что пила по f, даже эпюра нарисована. Уж не лез бы я в радиолакацию, там чёрт ногу сломит, все сложно и серьезно, но основы ЛЧМ должен школьник знать hmc733 и выполняет роль делателя ЛЧМ в таком диапазоне. А чтобы я вякнул о существу - так не нравится мне LPC в обработке полученного безобразия. Kintex там какой нибудь хотя бы, С64 на худой конец. LPC сейчас даже на вебсервер простой стыдно ставить, понятно что курсовая, но хотя бы STM, раз все равно обрабатывать ничего не надо для оценки препода, у тех хоть даташиты красивее, с рисунками. "желательно, чтобы длительность импульса была короче времени задержки отраженного сигнала." брошюр UWB начитались? Сказано CW радар. Нету тут такого. UWB шников вообще за яйца повесить надо, но не встречал пока живых

Еще на нмс560 что подаем? Логично что тоже самое, что и излучаем, только нарисовано так, что без поллитра это просто загоулина. Был бы преподом - убил бы. Дорисуйте линию, что идет на этот смеситель
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Sep 22 2017, 04:03
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



короткий импульс нужен для уточнения периода по времени задержки. хотя это можно делать и по другому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Sep 22 2017, 04:15
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Hale @ Sep 22 2017, 07:03) *
короткий импульс нужен для уточнения периода по времени задержки. хотя это можно делать и по другому.

Кстати а как? У меня быть может похожая проблема, достал multipath, бороться с ним виду только как как сужением импульса менее типичного multipath delay, а сужение == равно расширению по спектру, что чревато, вернее невозможно. Хотя читая вас второй раз уже не понимаю, что мы уточняем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
APEHDATOP
сообщение Sep 22 2017, 07:19
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417



"Еще на нмс560 что подаем? Логично что тоже самое, что и излучаем, только нарисовано так, что без поллитра это просто загоулина" rolleyes.gif
подаём то же сто и излучаем, через направленный ответвитель, он там и нарисован laughing.gif
"Дорисуйте линию, что идет на этот смеситель" - какую линию? Вы о чём? На "недорисованную" линию вешается согласованная нагрузка biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Sep 22 2017, 07:26
Сообщение #7


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



..а ширина ЛЧМ какая - 10 Ггц ? И какая длительность импульса?


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Sep 22 2017, 07:27
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(APEHDATOP @ Sep 22 2017, 10:19) *
"Еще на нмс560 что подаем? Логично что тоже самое, что и излучаем, только нарисовано так, что без поллитра это просто загоулина" rolleyes.gif
подаём то же сто и излучаем, через направленный ответвитель, он там и нарисован laughing.gif
"Дорисуйте линию, что идет на этот смеситель" - какую линию? Вы о чём? На "недорисованную" линию вешается согласованная нагрузка biggrin.gif

Сорри, я СВЧ не Копенгаген, не знал что это УГ ответвителя. Ну тогда у меня вопросов нет, но я в локации разбираюсь меньше чем литературе, просто встрял потому что товарищ выше совсем что то странное писал. Ааа, ну да, НО написано же. Ну тогда клево имхо. Работать не будет, но внешне прилично
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 22 2017, 07:31
Сообщение #9


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(APEHDATOP @ Sep 21 2017, 20:16) *
поправить неточности


1. OBSOLETE | HMC930

2. фапч заткнется после ухода гуна выше 13

3. при высокой скорости свипа все испортит горбатость вольт-частотной характеристики этого Гун и недостаточная глубина ОС в фапче для исправления этой горбатости. Особым эстетам предлагается рассчитать (оценить) фазовый шум сигнала на ПЧ с учётом указанных факторов и прикинуть ошибку по дальности sm.gif))
4. При низкой скорости свипа все испортит микросхема фапча, 25 разрядный дробный делитель для такого случая не подходит.

5 Вы не сказали ничего про планируемую дальность РЛ и скорость свипа . Так дела не делаются. схема студенческая -максимум

6. Где тут FM причиндалы из соседней темы ? ау!

6. маком дерьмо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Sep 22 2017, 07:36
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



А мне прикольно читать, вот так просто взять и нарисовать на 20 ГГц. И говорят работает. Я выше 868 не стал лезть, ни один работодатель векторник не осилил хотя бы до 5 ГГц, читаю и слюни текут. Может возьмет кто меня в подмастерья в Питере?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
APEHDATOP
сообщение Sep 22 2017, 08:04
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417



Цитата(Lmx2315 @ Sep 22 2017, 11:26) *
..а ширина ЛЧМ какая - 10 Ггц ? И какая длительность импульса?

ширина 10, длительности как получатся 1, 2, 3, 5, 10 мкс и т.д.

Цитата(тау @ Sep 22 2017, 11:31) *
1. OBSOLETE | HMC930

2. фапч заткнется после ухода гуна выше 13

3. при высокой скорости свипа все испортит горбатость вольт-частотной характеристики этого Гун и недостаточная глубина ОС в фапче для исправления этой горбатости. Особым эстетам предлагается рассчитать (оценить) фазовый шум сигнала на ПЧ с учётом указанных факторов и прикинуть ошибку по дальности sm.gif))
4. При низкой скорости свипа все испортит микросхема фапча, 25 разрядный дробный делитель для такого случая не подходит.

5 Вы не сказали ничего про планируемую дальность РЛ и скорость свипа . Так дела не делаются. схема студенческая -максимум

6. Где тут FM причиндалы из соседней темы ? ау!

6. маком дерьмо.

"1. OBSOLETE | HMC930" - что не так? rolleyes.gif
"2. фапч заткнется после ухода гуна выше 13" это понятно, здесь чутка не усмотрел
"при высокой скорости свипа,... при низкой скорости" что если дальность меньше 10метров?
скорость свипа - пока ничего не могу сказать crying.gif
"Так дела не делаются. схема студенческая -максимум" подскажите как делаются? схема может быть и студенческая, при том условии что Analog Devices студенты lol.gif



маком дерьмо согласен, а есть другие варианты с такой скоростью переключения и на такой диапазон?
а причём тут FM причиндалы из соседней темы??? laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Sep 22 2017, 08:26
Сообщение #12


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(APEHDATOP @ Sep 22 2017, 11:04) *

ваш ФАПЧ - ADF4159 до 13 Ггц , без внешнего делителя частоты на него 20 ГГц не подашь.
Очень импульсы у вас короткие, допустим что при импульсе 10 мкс вам достаточно будет получить пилу из 100 шагов перестройки частоты, получается 0.1 мкс на захват кольца, имхо очень мало, надеюсь меня поправят более опытные товарищи. А если сокращать число шагов то очень дырявая будет ЛЧМ .


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
APEHDATOP
сообщение Sep 22 2017, 08:34
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 23-09-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 417



ваш ФАПЧ - ADF4159 до 13 Ггц , без внешнего делителя частоты на него 20 ГГц не подашь.
Очень импульсы у вас короткие, допустим что при импульсе 10 мкс вам достаточно будет получить пилу из 100 шагов перестройки частоты, получается 0.1 мкс на захват кольца, имхо очень мало, надеюсь меня поправят более опытные товарищи. А если сокращать число шагов то очень дырявая будет ЛЧМ .
[/quote]
А есть ФАПЧи до 20 Гиг? или как будет выглядеть схема с внешним делителем частоты? ок - 20 мкс, 100 мкс - с такими длительностями захватится кольцо? При каких условиях ЛЧМ будет не дырявой? дальность меньше 10 метров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Sep 22 2017, 08:38
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Я все же осмелюсь, бегло нмс733т глянул, это же ГУН. Как Раз 10.. 22 ГГц. ЛЧМ не им что ли?
Ой, понял. А зачем ЛЧМ фапчевать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Sep 22 2017, 08:43
Сообщение #15


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(APEHDATOP @ Sep 22 2017, 11:34) *
А есть ФАПЧи до 20 Гиг? или как будет выглядеть схема с внешним делителем частоты? ок - 20 мкс, 100 мкс - с такими длительностями захватится кольцо? При каких условиях ЛЧМ будет не дырявой? дальность меньше 10 метров.

..а вам сколько надо получить на выходе?
А то в схемке - 10 -20 Ггц умножаются на 2 и получается 25-35 ГГц , что странно.
Если дистанция 10 метров , то надо чтобы за то время пока импульс проходит эту дистанцию ЛЧМ максимально линейно пробежал как можно больше своих шагов, допустим что нам хватит 100 шагов . (чем больше шагов за это время сделает ЛЧМ тем точнее будет измерение дальности) .
Импульс пробежит 10 метров за 0.033 мкс , боюсь на ФАПЧ вам такого ЛЧМ не получить.

з.ы.
выше изложеное - это мысли в слух, так как на практике я такие вещи не делал.

как то на форуме видел ссылку на такой документ - http://www.beck-shop.de/fachbuch/leseprobe...Excerpt_001.pdf
Microwave Circuits for 24 GHz Automotive Radar in Silicon-based
Technologies


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 09:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01521 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016