|
Ищу компанию или индивидуалов способных собрать платы с GSM модулями в корпусе LGA, Нужна печка! |
|
|
|
Sep 18 2018, 08:58
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800
|
Хм. А размеры плат какие?
Я себе делаю трафареты размера А5. На листе прекрасно помещается обе стороны платы (ну да, зависит от размеров платы, очевидно). Дальше нужно сделать некоторую оснастку. Самый идеальный вариант - лист оргстекла восьмерки или десятки, в зависимости от финишной максимальной высоты компонентов на стороне, в котором на фрезере (ЧПУ или ручном, у кого что) делается вырез под плату и бортик, на который плата укладывается, причем лечь она должна достаточно плотно. При фрезеровке бортика главное, чтобы плата была или заподлицо или на одну десятку выступала над поверхностью оргстекла. А дальше всё достаточно просто. Кладете плату в вырез, готовите к нанесению пасты, накладываете трафарет, лист крепится только с одной стороны на обычную изоленту, формируя таким образом петлю. Накладываете бортик пасты, шпателем размазываете (тут надо потренироваться). За одно движение поднимаете трафарет и всё готово. Дальше уже дело за установкой.
Можно кидать в меня тапками, но я таким образом спаял уже не одну сотню прототипов. Проблем особых не заметил. Ах, да, корпуса у меня и QFN и DFN и UFQFN и прочие с мелким шагом. С пастой проблем нет. Дальше только поставить всё аккуратно.
Сколько, кстати, ваши модули, которые нужно поставить, весят?
|
|
|
|
|
Sep 18 2018, 10:14
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823
|
Цитата(Карлсон @ Sep 18 2018, 11:58) Хм. А размеры плат какие?
Я себе делаю трафареты размера А5. На листе прекрасно помещается обе стороны платы (ну да, зависит от размеров платы, очевидно). Дальше нужно сделать некоторую оснастку. Самый идеальный вариант - лист оргстекла восьмерки или десятки, в зависимости от финишной максимальной высоты компонентов на стороне, в котором на фрезере (ЧПУ или ручном, у кого что) делается вырез под плату и бортик, на который плата укладывается, причем лечь она должна достаточно плотно. При фрезеровке бортика главное, чтобы плата была или заподлицо или на одну десятку выступала над поверхностью оргстекла. А дальше всё достаточно просто. Кладете плату в вырез, готовите к нанесению пасты, накладываете трафарет, лист крепится только с одной стороны на обычную изоленту, формируя таким образом петлю. Накладываете бортик пасты, шпателем размазываете (тут надо потренироваться). За одно движение поднимаете трафарет и всё готово. Дальше уже дело за установкой.
Можно кидать в меня тапками, но я таким образом спаял уже не одну сотню прототипов. Проблем особых не заметил. Ах, да, корпуса у меня и QFN и DFN и UFQFN и прочие с мелким шагом. С пастой проблем нет. Дальше только поставить всё аккуратно.
Сколько, кстати, ваши модули, которые нужно поставить, весят? Месье знает толк в извращениях (копирайт не помню откуда). А печку мне из микроволновки сделать? Проблема не в нанесении пасты. Для этого ручные дозаторы есть. Проблема в монтаже модуля.
|
|
|
|
|
Sep 18 2018, 11:40
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800
|
Ну, эта метода гарантированно работает. Проблем нет. Дозатором, ИМХО, дольше.
Вы просто не можете ровно модуль поставить что ли? Не попадаете на площадки? Еще раз спрашиваю, сколько модуль весит? Напишите его наименование. Суть в чем. Если площадки на корпусе плоские, т.е. не шарики BGA, то после трафаретной печати многие микросхемы можно спокойно двигать на пасте не опасаясь сделать замыкания. Паста почти не липнет к площадкам, если микросхему бережно опустить на пасту и не придавливать. Это позволяет спокойно опустить микросхему простым пинцетом на черную, а потом уже смотря под микроскопом под углом к плате аккуратно её подвинуть на место.
Собственно, как я понимаю, когда вы вручную дозатором наносите пасту у вас остаются не ровные площадки, а выпуклые капли. Разумеется, в таком случае важна точность изначальной установки, поскольку пятно контакта площадки и купола маленькое и паста сразу, видимо, липнет к площадке (хотя это всё теоретизирование из воздуха).
И, пожалуйста, не передергивайте. Я не предлагаю паять хрен знает на чем, хотя, каюсь, иногда приходилось.
|
|
|
|
|
Sep 18 2018, 12:08
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463
|
Посмотрел на выложенные фото, вижу некоторое ко-во проблем как по разводке, так и технологические, не соблюдены рекомендации стандарты. Много любительского подхода так сказать. Думаю многие производители с профи подходом могут отказать в сборке из-за этих проблем. Поскольку не смогут гарантировать например качественную пайку в печах по технологическим стандартам. Дозатором наносить пасту на такие платы проблема большая из-за различных площадей площадок и из расположения. Проблема по термопрофилям разработчиками платы просто проигнорирована. Еще аспект - малые кол-ва заказа, да и как сами пишите с первой итерации не получается. Сборка таких плат должна делаться по технологии на хороших плейсерах с оптоконтролем, а подготовка стоит времени, ресурсов. По трафарету, ... для таких плат должен быть не простой, с разной толщиной ( с фрезировкой), для модулей больше (0.18-0.22мм), для окружения меньше (0.1-0.12мм). Врядли будете заказывать такое из-за высокой цены. Как следствие разная и плохая пайка для различных площадок.
|
|
|
|
|
Sep 18 2018, 12:22
|
Знающий
Группа: Участник
Сообщений: 578
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823
|
Цитата(Карлсон @ Sep 18 2018, 14:40) ... И, пожалуйста, не передергивайте. Я не предлагаю паять хрен знает на чем, хотя, каюсь, иногда приходилось. Извиняюсь. Обидеть никого не хотел. Если честно то и паять сам не хочу! Хочу найти кого-нибудь желательно ближе чем Зеленоград и с печкой манипулятором и разумными ценами, что уже писал. Что касаемо ручных сложностей то в свете есть такое чудо - WP7502. Его как раз придется поставить 15 раз. Это очень непростая двух этажная конструкция чудесно маленькой площади. Но вот если ее разогреть на глазок и слегка придавить, пытаясь возбудить силы поверхностного натяжения на полезную работу то будет труп. Этажи слипнутся, припой поползет в разные стороны (обычно во внутренние полости что фатально). Цитата(Aner @ Sep 18 2018, 15:08) Посмотрел на выложенные фото, вижу некоторое ко-во проблем как по разводке, так и технологические, не соблюдены рекомендации стандарты. Много любительского подхода так сказать. .... Если не секрет - сформулируйте проблемы. Можно в личку. Очень интересно. На других платах эти модули отлично работают и брака монтажа минимум. Альтмастер (Зеленоград) отлично справляется.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 19 2018, 04:58
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 732
Регистрация: 24-01-07
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 24 710
|
Цитата(Aner @ Sep 18 2018, 19:08) Поскольку не смогут гарантировать например качественную пайку в печах по технологическим стандартам. Дозатором наносить пасту на такие платы проблема большая из-за различных площадей площадок и из расположения. Проблема по термопрофилям разработчиками платы просто проигнорирована. Добрый день, Мне стало очень интересно как вы это оценили. Не могли бы вы написать в личку для продолжения общения? Цитата(PCBExp @ Sep 18 2018, 19:22) Что касаемо ручных сложностей то в свете есть такое чудо - WP7502. Его как раз придется поставить 15 раз. Это очень непростая двух этажная конструкция чудесно маленькой площади. Но вот если ее разогреть на глазок и слегка придавить, пытаясь возбудить силы поверхностного натяжения на полезную работу то будет труп. Этажи слипнутся, припой поползет в разные стороны (обычно во внутренние полости что фатально). Тут и одноэтажные последнего поколения WP76/WP77 сжигают таким методом. Наверное дело не в модеме.
|
|
|
|
|
Sep 19 2018, 10:08
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(Карлсон @ Sep 18 2018, 14:40) Ну, эта метода гарантированно работает. Проблем нет. Дозатором, ИМХО, дольше.
Вы просто не можете ровно модуль поставить что ли? Не попадаете на площадки? Еще раз спрашиваю, сколько модуль весит? Напишите его наименование. Суть в чем. Если площадки на корпусе плоские, т.е. не шарики BGA, то после трафаретной печати многие микросхемы можно спокойно двигать на пасте не опасаясь сделать замыкания. Паста почти не липнет к площадкам, если микросхему бережно опустить на пасту и не придавливать. Это позволяет спокойно опустить микросхему простым пинцетом на черную, а потом уже смотря под микроскопом под углом к плате аккуратно её подвинуть на место. Очень оптимистичный настрой. Твердая рука и орлиный глаз ?) Цитата(Aner @ Sep 18 2018, 15:08) Посмотрел на выложенные фото, вижу некоторое ко-во проблем как по разводке, так и технологические, не соблюдены рекомендации стандарты. может быть уточните, какие ? Цитата(Aner @ Sep 18 2018, 15:08) Думаю многие производители с профи подходом могут отказать в сборке из-за этих проблем. Не заметил стоящего на коленях ТС. Заметил ряды контрактников, с визгом бьющихся в очереди и демпингующих друг друга) Весьма профессиональных. А, они просто не знали что ВЫ здесь ? Тогда бы они конечно уже скрылись из глаз...
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 19 2018, 10:12
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012
|
Цитата(PCBExp @ Sep 18 2018, 15:22) Если не секрет - сформулируйте проблемы. Можно в личку. Очень интересно. На других платах эти модули отлично работают и брака монтажа минимум. На всех трафаретах посадочное место одинаковое?
--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
|
|
|
|
|
Sep 19 2018, 10:14
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800
|
Цитата(a123-flex @ Sep 19 2018, 13:08) Весьма оптимистичный настрой. А что еще делать, когда нет манипулятора? Для макетов, отладок и первых ревизий более чем хватает.
|
|
|
|
|
Sep 19 2018, 10:25
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884
|
Цитата(Карлсон @ Sep 19 2018, 13:14) А что еще делать, когда нет манипулятора? Для макетов, отладок и первых ревизий более чем хватает. Купить БУ. Тем более если у Вас "не одна сотня прототипов". У меня видимо уже не такой острый глаз, как у Вас - и в самом деле, для tqfp0.5 мне уже приходится брать лупу. А сильно твердой руки не было никогда. Но при попытке применить Вашу чудесную методу к модулям Linear (которые невесомые, по сравнению с Sierra) я пару раз модуль загорбил. И это при том, что у меня был вакуумный пинцет, елозить по пасте модулем я и не пытался, пасту наносил металлическим ракелем через как следует натянутый трафарет из нержавейки на трафаретнике. Цитата(toshas @ Sep 19 2018, 09:07) Что под ручную пасту, что под трафарет нужен ENIG (или др.), зачем вы применили HASL ? Кто будет гарантировать его равномерность ? Много раз слышал такое. А вот кстати интересно бы цитатку на эту тему из IPC или откуда она там.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|