реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Гальваническая развязка САN шины
Juray
сообщение Jul 15 2010, 16:54
Сообщение #31


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 19-03-06
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 15 388



Если тема еще актуальна, могу подкинуть еще одну схему развязки CAN (реально применяемую):
Прикрепленное изображение

(источник: презентация "Аппаратные решения и разработки для шины CAN". Чепурнов А.С. http://www.can-expo.ru/files/apparat.pdf )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jul 19 2010, 06:53
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(Juray @ Jul 15 2010, 18:54) *
Если тема еще актуальна, могу подкинуть еще одну схему развязки CAN (реально применяемую):

Конечно, этот вариант, наверное, еще с изобретения CANа появился. (Ну, или немножечко позже)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Linker
сообщение Jul 22 2010, 16:02
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 15-01-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 34 105



Цитата(Juray @ Jul 15 2010, 23:54) *
Если тема еще актуальна, могу подкинуть еще одну схему развязки CAN (реально применяемую):

Неужто и вправду кто-то такое реально городит? Тем более что давно уже есть драйверы со встроенной оптоизоляцией и защитой.


--------------------
Я здесь и сейчас...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jul 23 2010, 05:26
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(Linker @ Jul 22 2010, 20:02) *
Неужто и вправду кто-то такое реально городит? Тем более что давно уже есть драйверы со встроенной оптоизоляцией и защитой.


Хотелось бы узнать названия.... чтоб "реально не городить"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Forger
сообщение Jul 23 2010, 05:46
Сообщение #35


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 215
Регистрация: 22-02-05
Пользователь №: 2 831



Цитата(adnega @ Jul 23 2010, 09:26) *
Хотелось бы узнать названия.... чтоб "реально не городить"


Например, этот: ISO1050
http://www.ti.com/ww/ru/analog/iso1050/index.shtml
http://www.compeljournal.ru/enews/2010/8/3


--------------------
Кругозор некоторых людей - круг с нулевым радиусом. Они называют его "точкой зрения".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jul 23 2010, 07:11
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(Linker @ Jul 22 2010, 18:02) *
Неужто и вправду кто-то такое реально городит?

Вы не путайте оптическую развязку с защитой самого драйвера. Элементы L1, D1, D2 D3 - служат только для защиты при работе CAN драйвера на длинных линиях. Пока вы работаете в условиях, где нет помех, вам ничего такого не потребуется, поэтому многие и думают, что это не нужно. Но на длинных линиях - это необходисость. И пока ничего такого в одном корпусе я не встречал. Единственное, вместо D1,D2,D3 ставят что-то типа NUP2105L или PSM712. А тот самый ISO1050 защиты никакой не имеет и выгорит на длинной линии при помехе только так.
По цене он дороже обычного драйвера + пара оптронов. Все равно к нему DC/DC преобразователь нужен.
Цитата
Тем более что давно уже есть драйверы со встроенной оптоизоляцией и защитой.

Менее года даташиту - это давно? Да он еще не продается толком.

PS Но все равно он будет интересен тем, у кого места на плате мало - например для меня. Спасибо - самплы заказал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение Jul 23 2010, 10:58
Сообщение #37


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Цитата(syoma @ Jul 23 2010, 11:11) *
Элементы L1, D1, D2 D3 - служат только для защиты при работе CAN драйвера на длинных линиях.

L1 это продольный трансформатор, он более, чем драйвер от выгорания, процессор от сбоя защищает.
Цитата(syoma @ Jul 23 2010, 11:11) *
PS Но все равно он будет интересен тем, у кого места на плате мало - например для меня. Спасибо - самплы заказал.

Смысла нет в применении всего этого в одном корпусе - паразитная ёмкость будет больше, чем в нескольких. И разводкой её не уменьшишь и резисторы, для её уменьшения, внутрь добавить невозможно.
В схеме, кстати, такие резисторы включены правильно. Только они должны выводными быть - проходная ёмкость меньше. И ещё нужно поставить выводной резистор номиналом в районе 1 кОм между RX_CAN и 6-й ногой U1. Иначе прямо на ногу проца помеха попадает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jul 26 2010, 10:44
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



1.9пФ - это разве большая проходная емкость?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение Jul 26 2010, 13:39
Сообщение #39


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Цитата(syoma @ Jul 26 2010, 14:44) *
1.9пФ - это разве большая проходная емкость?

Небольшая, но у обычных smd резисторов, вместе с печатными дорожками, получается около 5 пФ.
Но самое главное не в величине ёмкости, а в том, что при использовании smd невозможно защитные земли как следует развести - места не хватает.
Ну и ещё у выводных металлоплёночных резисторов номиналом более 500 ом, как правило, спиралькой резистивный слой нарезан. А это увеличивает паразитную индуктивность. Но она, в этом случае, полезна.
Да и вообще, ИМХО на защите от помех экономить не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Nov 18 2010, 13:54
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Вот еще в семействе изолированных CAN драйверов прибавилось - ADM3053 уже с DC/DC конвертером внутри. И корпус еще меньше - SOIC20 13x17мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookevg
сообщение Nov 18 2010, 14:26
Сообщение #41


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 320
Регистрация: 13-09-06
Пользователь №: 20 348



Цитата(syoma @ Nov 18 2010, 16:54) *
Вот еще в семействе изолированных CAN драйверов прибавилось - ADM3053 уже с DC/DC конвертером внутри. И корпус еще меньше - SOIC20 13x17мм.

У максима лучше - в них встроена поддержка зависания проца - т.е. когда проц надолго захватывает шину (более 1мс) , то драйвер отцепляет его
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Nov 18 2010, 18:03
Сообщение #42


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



Цитата
паразитная ёмкость будет больше
на скоростях CAN она вряд-ли помешает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Nov 19 2010, 08:02
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
У максима лучше - в них встроена поддержка зависания проца - т.е. когда проц надолго захватывает шину (более 1мс) , то драйвер отцепляет его

А что у Максима есть изолированое для CANа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bookevg
сообщение Dec 9 2010, 14:17
Сообщение #44


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 320
Регистрация: 13-09-06
Пользователь №: 20 348



Цитата(syoma @ Nov 19 2010, 11:02) *
А что у Максима есть изолированое для CANа?

М.б. и есть незнаю. Но для систем с резервированием надо найти какую-нибудь отправную точку - в нашем случае это CAN и наличие драйвера, к-ый спасает от захвата шины зависшим процом - т.к. вероятность зависания проца выше чем у драйвера из-за большего количесва триггеров.
А гальваническую развязку можно сделать и простым ADuM-ом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyKar
сообщение Feb 21 2011, 07:49
Сообщение #45


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 17-01-07
Пользователь №: 24 508



Подниму тему sm.gif
Кто что думает про оптоволокно в КЭНе?
Вот думаю HFBR-0400 применить. На вскидку, управлять ими прямо с КЭН ножек контроллера, только пока не соображу как их подключить, если в цепи больше 2х устройств.

Сообщение отредактировал AndreyKar - Feb 21 2011, 07:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 05:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016