реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Мощный передатчик в нелицензируемых диапазонах
decadent
сообщение Feb 3 2009, 06:11
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 9-10-07
Из: Энгельс
Пользователь №: 31 190



Здравствуйте.

Нужно организовать сеть сбора данных от пространственно-распределенных объектов по радиоканалу. Будем использовать один из нелицензируемых диапазонов (скорее всего, 433 МГц). Однако в этих диапазонах ограничена мощность передатчика (до 10 мВт в 433 Мгц и до 500 мВт в 466 МГц), и для наших условий это существенное ограничение, потому что расстояния довольно велики -- хотелось бы иметь на выходе не менее 5 Вт. В нормативных документах по этому вопросу ничего не нашел, поэтому прошу помощи здесь. Как можно получить разрешение на использование мощного передатчика для работы в этих диапазонах?


--------------------
xmpp:cunctator@jabber.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение Feb 3 2009, 06:40
Сообщение #2


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



А почему бы не 307/343 МГц? Там мощности разрешены достаточные, хотя и не бесплатно. Ну и другие нюансы есть, т.к. в основном эти частоты используются для телефонии.
466 МГц - это ж БС CDMA-450 вроде нынче...


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
decadent
сообщение Feb 3 2009, 06:43
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 9-10-07
Из: Энгельс
Пользователь №: 31 190



Цитата(Harbinger @ Feb 3 2009, 09:40) *
А почему бы не 307/343 МГц? Там мощности разрешены достаточные, хотя и не бесплатно. Ну и другие нюансы есть, т.к. в основном эти частоты используются для телефонии.


Это вроде как нелицензируемые частоты, да и оборудование стандартное на них есть. Ну и если частоты для телефонии используются -- мы же будем тогда им мешать.


--------------------
xmpp:cunctator@jabber.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Feb 3 2009, 13:09
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Эти частоты нелицензируемые только для покупателя готовых устройств. В том смысле что ему никаких разрешений получать не надо, купил - и пользуйся. А для разработки и производства таких устройств - таки надо. Другое дело, что кулибиных с 10 мВт модулями ловить - дело бесперспективное, вот никто этим и не занимается.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
decadent
сообщение Feb 3 2009, 13:14
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 9-10-07
Из: Энгельс
Пользователь №: 31 190



Цитата(SSerge @ Feb 3 2009, 16:09) *
Эти частоты нелицензируемые только для покупателя готовых устройств. В том смысле что ему никаких разрешений получать не надо, купил - и пользуйся. А для разработки и производства таких устройств - таки надо.


Ну вот, допустим, у нас есть передатчик и приемник. Для обеспечения уверенного приема в наших условиях нам нужно порядка 5 Вт. Нам разрешат использовать такую мощность?

На одном из форумов мне сказали, что нужно выкупать свою частоту. Однако проблема в том, что опытных разработчиков радиочастотных устройств у нас нет, а неопытному (то есть мне :-) ) нужно будет немало времени, чтобы разработать тот же передатчик. А на 433 Мгц есть уже готовые и передатчики, и усилители.


--------------------
xmpp:cunctator@jabber.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yak40
сообщение Feb 3 2009, 14:33
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 23-02-06
Пользователь №: 14 628



Вот поимейте это счастье с открытием частот http://www.asstir.ru/index.php?oform_ch
Go to the top of the page
 
+Quote Post
decadent
сообщение Feb 3 2009, 14:50
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 9-10-07
Из: Энгельс
Пользователь №: 31 190



Цитата(yak40 @ Feb 3 2009, 17:33) *
Вот поимейте это счастье с открытием частот http://www.asstir.ru/index.php?oform_ch


Спасибо, буду изучать.


--------------------
xmpp:cunctator@jabber.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Feb 3 2009, 15:36
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



А какие технические требования к системе? 500 мВт и 5 Вт - небольшая разница, если речь идет об УКВ связи.
Может приемник почутче (= поузкополоснее) сделать или помехоустойчивое кодирование применить?
Вариантов много.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
decadent
сообщение Feb 3 2009, 16:06
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 9-10-07
Из: Энгельс
Пользователь №: 31 190



Цитата(TheMad @ Feb 3 2009, 18:36) *
А какие технические требования к системе? 500 мВт и 5 Вт - небольшая разница, если речь идет об УКВ связи.
Может приемник почутче (= поузкополоснее) сделать или помехоустойчивое кодирование применить?
Вариантов много.


Требования пока самые общие: "пробивать" порядка 15-20 километров, но в любую погоду. Передаваться будут закодированные показания с набора датчиков, висящих на опоре линий электропередачи -- то есть может присутствовать и лес, и пересеченная местность и подобные неприятные вещи.


--------------------
xmpp:cunctator@jabber.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 3 2009, 17:29
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



При мощности передатчика выше нелицензируемых 10мВт даже в радиодиапазонах, специально выделенных для таких целей (передачи данных, охранных систем и пр. - 160МГц, 433МГц, 868МГц) все равно требуется разрешение от местной комиссии по радиочастотам на использование передатчика. Причем нужно будет указать не только место нахождения передатчика и его мощность, но и тип/модель, а также продавца в России. Последнее требование видимо для борьбы с "серым"/нелегальным завозом радиопередающей аппаратуры служит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
decadent
сообщение Feb 3 2009, 17:33
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 9-10-07
Из: Энгельс
Пользователь №: 31 190



Цитата(rezident @ Feb 3 2009, 20:29) *
При мощности передатчика выше нелицензируемых 10мВт даже в радиодиапазонах, специально выделенных для таких целей (передачи данных, охранных систем и пр. - 160МГц, 433МГц, 868МГц) все равно требуется разрешение от местной комиссии по радиочастотам на использование передатчика. Причем нужно будет указать не только место нахождения передатчика и его мощность, но и тип/модель, а также продавца в России.


Спасибо, очень ценная информация.


--------------------
xmpp:cunctator@jabber.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TheMad
сообщение Feb 5 2009, 06:30
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Цитата(decadent @ Feb 3 2009, 19:06) *
Требования пока самые общие: "пробивать" порядка 15-20 километров, но в любую погоду. Передаваться будут закодированные показания с набора датчиков, висящих на опоре линий электропередачи -- то есть может присутствовать и лес, и пересеченная местность и подобные неприятные вещи.



Тут все зависит от скорости передачи данных. Но если передающая сторона стоит на опоре ЛЭП (хотя бы 15м над землей) и на приемной стороне антенна находится хотя бы на 10м над землей (2-этажное строение с небольшой мачтой), и приемная сторона стоит не в овраге то при 500мВт на 446 МГц и полосе приемника, скажем, 10кГц (можно смело гонять 2400бит\с) связь будет. Этого хватит чтобы передать напряженеие и ток по всем 3 фазам за 0.1-0.2сек. Еще этот диапазон хорош относительно небольшими размерами антенн, обладающих значительным усилением. При необходимости можно поставить вместо 16-сантиметрового штырька на каждом пункте небольшую ягу, направленную куда надо, и получить дополнительные децибелы.
От погоды связь в этом диапазоне зависит настолько слабо что этим можно пренебречь (конечно, если антенны в дождь не промокают до частичной потери работоспособности) .
Другой вопрос - помехоустойчивость при работе в ПМР диапазоне, куда любой школьник может купить портативку. Это предмет отдельного разговора, скорее всего будет достаточно ППРЧ.
При работе в условиях большого города приемник неплохо было бы защитить от затыкания мощными внеполосными сигналами хорошим пассивным фильтром на входе.
Вопрос с сертификацией можно решить, купив заранее сертифицированную радиостанцию и не внося в нее никаких изменений, а воткнувшись в гнездо гарнитуры - этого достаточно. Видел я замечательные станции из поднебесной, на которых при снятии аккумулятора рядом с серийником русским по белому написано "безлицензионная радиостанция "аргут"". Кстати, тот экземпляр до 4Вт мощи раскручивался смелоsmile.gif
Мы делали телеметрию для Мосэнерго, где часть блока представляла собой автомобильная радиостанция - сертификация всего блока прошла успешно.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2024 - 21:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016