6loWPAN, Кто работал, как оно вообще? Опции

[mantech]

Приветствую.

Подумываю над несложной радиосеткой с возможностью масштабирования. Глянул на этот протокол - проще, чем зигби\блютус, вроде понравилось. Отсюда вопрос - работал-ли кто с этим протоколом, и как отзывы?

[ataradov]

С 6loWPAN есть проблема - технически это только уровень сжатия заголовков. Все остальное (установление сети, маршрутизация и т.д.) - это другие протоколы, которых для каждой задачи бывает несколько штук и постоянно появляются новые. Но так как все это сложно лаконично объяснить, то все производители стеков просто выбирают комбинацию, которая им нравится и называют это 6loWPAN.

Разные стеки 6loWPAN могут быть легко не совместимы между собой. EDIT: Эта несовместимость - главная причина существования Thread - 6loWPAN стека с фиксированным набором остальных протоколов. Но Thread умирает, так и не успев начаться.

Ну и наиболее распространенные реализации "масштабируется" до ~20-50 узлов, после чего все помирает и отваливается.

Короче это как было студенческой поделкой, так и осталось.



Сообщение отредактировал ataradov - Sep 10 2016, 19:07

[mantech]

Ну и наиболее распространенные реализации "масштабируется" до ~20-50 узлов, после чего все помирает и отваливается.

Короче это как было студенческой поделкой, так и осталось.

Мм да, печально это слышать, техасовцы даже процы с "прошитым" протоколом выпускают, неужели все так плохо...
С другой стороны, зигби тоже использует подобные протоколы и в большинстве своем нормально тянет до нескольких сотен устройств под одним координатором...

[AlexandrY]

С 6loWPAN есть проблема - технически это только уровень сжатия заголовков. Все остальное (установление сети, маршрутизация и т.д.) - это другие протоколы, которых для каждой задачи бывает несколько штук и постоянно

Только что мне Google Ads подкинул ссылку на 6loWPAN

На самом деле все выглядит несколько иначе.


Проблема в том что надо еще сверху иметь стек IPv6 и роутинг RPL.
Оба стандртизированы, так что с совместимостью проблем быть не может.
Но покажите мне где можно взять открытый некастрированный проект IPv6 с роутингом для малых встраиваемых систем?

[ataradov]

С другой стороны, зигби тоже использует подобные протоколы

В том-то и дело, что не подобные. ZigBee использует протокол AODV модифицированный (оптимизированный) для беспроводных сетей. 6loWPAN использует RPL (и это уже 3-й протокол, 2 предыдущих выкинули), который не оптимизирован ни для чего, так как у разработчиков есть идея, что раз они ужали IP пакеты, то и к разработке всего остального можно подходить как к IP на проводных сетях. При этом они постоянно упускают, что 10 проводов могут передавать данные одновременно, но 10 устройств на канале - нет.

Проблема в том что надо еще сверху иметь стек IPv6 и роутинг RPL.

Как я и говорил, TI взял RPL для роутинга, но это не единственный вариант. И как раз этот PRL затыкается после 50 устройств, так как он спамит столько служебных сообщений, что места для нормального трафика не остается. Так же обратите внимание, что RPL - это не полный меш, а набор, графоф, ориентированных к точам выхода из сети. Маршрутизация между устройствами при этом не самая эффективная, но это это никого не волнует, так как все ходят видеть данные в облаках и локальная передача данных - не главное.

Плюс эта прекрасная картинка упускает такие вещи как аутентификация и управление каналами. Какой уровень тут отвечает за поиск сети по каналам? Как сеть соседа будет отличаться от вашей? Как дать попасть в сеть только вашему новому устройству, но не соседскому заодно? Ответов на все эти вопросы нет, опять-же из-за тотального непонимания как беспроводные сети отличаются от проводных.

Оба стандртизированы, так что с совместимостью проблем быть не может.

Ага, точно

Но покажите мне где можно взять открытый некастрированный проект IPv6 с роутингом для малых встраиваемых систем?

Тут только один вариант - Contiki.

Сообщение отредактировал ataradov - Sep 11 2016, 14:15

[mantech]

Как я и говорил, TI взял RPL для роутинга, но это не единственный вариант. И как раз этот PRL затыкается после 50 устройств, так как он спамит столько служебных сообщений, что места для нормального трафика не остается. Так же обратите внимание, что RPL - это не полный меш, а набор, графоф, ориентированных к точам выхода из сети. Маршрутизация между устройствами при этом не самая эффективная, но это это никого не волнует, так как все ходят видеть данные в облаках и локальная передача данных - не главное.

Ясно, работа с облаками не интересует от слова вообще. Тогда слегка изменю вопрос - кто может предложить какие-либо альтернативы, исходя из:

1) нормальная работа 100-200 устройств в сети. Частотный диапазон не имеет значения.
2) система типа координатор - маршрутизаторы - конечные устройства.
3) открытый исходный код, или открытый проект, из которого его можно извлечь.
4) применение - передача пакетов 5-100 байт.
5) Желательно не экзотичные протоколы.

Сообщение отредактировал mantech - Sep 11 2016, 14:41

[ataradov]

3) открытый исходный код, или открытый проект, из которого его можно извлечь.

По этому параметру подходят только проприетарные стеки отпроизводителей. Для TI - это SimpliciTI, для Microchip - Mi-Wi. Другие производители тоже свое клепят.

Для Atmel-а я сделал Lightweight Mesh - http://www.atmel.com/tools/lightweight_mesh.aspx . Я могу ручаться только за LwMesh, соответственно. Я видел как он работает с сетями в 250+ устройств. Масштабируемость в основном зависит от архитектуры системы и как много данных нужно передавать и в каких направлениях.

Официально LwMesh нельзя использовать на не-Atmel радио, но на код можно посмотреть и сделать систему на подобии, там ничего особо сложного. Тут я естественно могу помочь советом, если потребуется.

Используется или свой алгоритм маршрутизации (использует немного меньше трафика) или AODV. Я рекомендую использовать AODV в любом случае если есть возможность - от него красивее маршруты получаются.

Ну и если убрать открытость, то ZigBee в большинстве случаев можно на 100 с лишним устройств завести, особенно если они все географически распределены.

Сообщение отредактировал ataradov - Sep 11 2016, 15:24

[mantech]

Для Atmel-а я сделал Lightweight Mesh - http://www.atmel.com/tools/lightweight_mesh.aspx . Я могу ручаться только за LwMesh, соответственно. Я видел как он работает с сетями в 250+ устройств. Масштабируемость в основном зависит от архитектуры системы и как много данных нужно передавать и в каких направлениях.

Это уже что-то. Переработать несколько код под не атмел радио - это не так сложно.

Ну и если убрать открытость, то ZigBee в большинстве случаев можно на 100 с лишним устройств завести, особенно если они все географически распределены.

Вот в том-то и дело, что модули не дешевые, а в свой мк не воткнешь..