реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> управлением элементом пельтье, нужна рабочая схема управлением элементом пельтье
sergo
сообщение Aug 11 2017, 08:11
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 11-08-17
Пользователь №: 98 750



Всем доброго времени суток, подскажите схемку управления элементом пельтье на 10А, нужно и нагревать и охлаждать в зависимости от текущей температуры. собирал нечто подобное на 4х релюшках, в принципе все работает, но почитав эту статью http://mypractic.ru/kontroller-dlya-xolodi...te-pelte.html#1 решил заменить реле на мосфеты IRLB3034PBF собрал из 4х штук (аналог схемы на реле) в качестве контроллера использую arduino mega, с датчиком температуры и экраном. проблема в том что ключи верхнего плеча сильно греются, а пельтье нет, может нужен шунт или индуктивность. Поскажите что не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Aug 11 2017, 08:23
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(sergo @ Aug 11 2017, 11:11) *
Всем доброго времени суток, подскажите схемку управления элементом пельтье на 10А, нужно и нагревать и охлаждать в зависимости от текущей температуры. собирал нечто подобное на 4х релюшках, в принципе все работает, но почитав эту статью http://mypractic.ru/kontroller-dlya-xolodi...te-pelte.html#1 решил заменить реле на мосфеты IRLB3034PBF собрал из 4х штук (аналог схемы на реле) в качестве контроллера использую arduino mega, с датчиком температуры и экраном. проблема в том что ключи верхнего плеча сильно греются, а пельтье нет, может нужен шунт или индуктивность. Поскажите что не так?

Для управления модулем достаточно обычного моста.
НО!
почитайте как правильно работать с полномостовыми схемами, как открывать правильно, и что такое драйверы для транзисторов.
А то из Вашего описания непонятно, как вы всё это делаете. А указание наличия "arduino mega, с датчиком температуры и экраном", косвенно намекает,что вы делаете "не правильно".


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergo
сообщение Aug 11 2017, 08:59
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 11-08-17
Пользователь №: 98 750



извиняюсь за отсутствие схемы она простая
[удалена из-за размера]
коммутация попарно 1 и 4 выводами или 2 и 3

Сообщение отредактировал Herz - Aug 17 2017, 11:20
Причина редактирования: Неприемлемый формат изображения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Aug 11 2017, 09:09
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(sergo @ Aug 11 2017, 11:59) *
извиняюсь за отсутствие схемы она простая
коммутация попарно 1 и 4 выводами или 2 и 3

Просто выглядит только в теории. У вас есть емкость затвора, которая не успевает разрядится когда вы подаете 0, поэтому транзистор еще открыт, в этот момент вы открываете другую пару, и току выгоднее идти через транзисторы, а не через Пельтье. Почитайте всё же литературу.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergo
сообщение Aug 11 2017, 09:14
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 11-08-17
Пользователь №: 98 750



но ведь в этих ключах защитные диоды, которые и должны сжечь остаточное напряжение при переключении, или я не так понимаю их назначение?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Aug 11 2017, 09:19
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(sergo @ Aug 11 2017, 13:14) *
но ведь в этих ключах защитные диоды, которые и должны сжечь остаточное напряжение при переключении, или я не так понимаю их назначение?

Ужас!
Диоды нужны для исключения бросков напряжения при переключении индуктивной нагрузки в мостовой и полумостовой схемах. А ikm пишет про сквозной ток при переключении.
И еще. Разве элементу Пельтье не надо ограничивать ток?

Сообщение отредактировал novikovfb - Aug 11 2017, 09:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergo
сообщение Aug 11 2017, 09:46
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 11-08-17
Пользователь №: 98 750



значит верхним ключам не хватает стягивающих резисторов на выходах? 10к подойдет?

добавил резисторы не помогло, при включении изначально ключи закрыты, и не греются и при открытии, начинает греться верхний, стало быть остаточное напряжение влиять тут не может, возможно собственное сопротивление транзисторов выше чем у пельтье, поэтому тепло выделяется на них? и как это исправить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Aug 11 2017, 09:49
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(sergo @ Aug 11 2017, 12:30) *
значит верхним ключам не хватает стягивающих резисторов на выходах? 10к подойдет?

Резисторы (кстати у вас в схеме уже нарисованы) тут не помогут. Тот что 1к, нужен для ограничения тока заряда затвора транзистора, чтобы выход МК не спалить. А вод для управления в мостовой схеме, при быстрых переключениях, это сопротивление должно быть как можно меньше (около 10 Ом), соответственно сигнал должен приходить от устройства (драйвер верхнего/нижнего ключа) которое может выдать этот ток, так же оно и снимает заряд с ёмкости с такой же скоростью. У каждого транзистора своя емкость затвора, чем быстрее транзисторы, тем выше эта ёмкость. И вот тут нужны знания как выбирать транзисторы и драйверы к ним, а также как выбирать частоту переключения. Можно конечно и программно сделать задержку перед включением второй пары, пока полностью не закроется первая.
А 10,5 кОм, в вашей "схеме" просто для галочки, на случай если провода управления оторвутся.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Aug 11 2017, 09:50
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(sergo @ Aug 11 2017, 13:46) *
при открытии, начинает греться верхний, стало быть остаточное напряжение влиять тут не может, возможно собственное сопротивление транзисторов выше чем у пельтье, поэтому тепло выделяется на них? и как это исправить?

Посмотрите зависимость сопротивления сток-исток от напряжения затвор-исток. Выясните, какое напряжение подается для открывания на затвор верхнего транзистора и какое напряжение получается на его истоке. Подумайте, что сделать, чтобы транзистор открывался как надо, а не как попало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Aug 11 2017, 09:53
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 891
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(sergo @ Aug 11 2017, 12:46) *
добавил резисторы не помогло, при включении изначально ключи закрыты, и не греются и при открытии, начинает греться верхний, стало быть остаточное напряжение влиять тут не может, возможно собственное сопротивление транзисторов выше чем у пельтье, поэтому тепло выделяется на них? и как это исправить?

Т.е. получается, что при открытии только одной пары греется верхний транзистор, а со второй сигнал полностью снят (отключены провода)?
Нет сопротивление у них гораздо ниже, если как выше было замечено напряжение на затворе не меньше 3В, а лучше от 4,5В.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Aug 11 2017, 10:08
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



sergo, если коротко - ужас тихий....
Вы не правильно управляете верхними ключами. Сами посмотрите - допустим открыт Q1... , то есть на его истоке напряжение равно Vcc. А на затворе сколько? А напряжение затвор- исток Q1 чему равно??? Чем Q1 открываться то будет...?

Сообщение отредактировал варп - Aug 11 2017, 10:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Aug 11 2017, 11:05
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Как тут уже сказали, напряжение HL и HR должно быть выше VCC хотя бы вольта на 3. Второй вариант - заменить верхние ключи на P-канальные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergo
сообщение Aug 11 2017, 12:25
Сообщение #13





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 11-08-17
Пользователь №: 98 750



а если все пере собрать на оптронах не будет греться?
[схема удалена из-за размера]

Сообщение отредактировал Herz - Aug 17 2017, 11:21
Причина редактирования: Неприемлемый формат изображения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Aug 11 2017, 12:28
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(sergo @ Aug 11 2017, 16:25) *
а если все пере собрать на оптронах не будет греться?

И что изменилось в режимах выходных ключей?
Пожалуйста, почитайте про параметры МОП транзисторов, посмотрите datasheet на использованные Вами транзисторы.
Если собрать на оптореле - греться будет меньше, но работать - медленнее, но лучше сделать нормальную схему на транзисторах (она может греться существенно меньше).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergo
сообщение Aug 11 2017, 12:40
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 7
Регистрация: 11-08-17
Пользователь №: 98 750



в первой схеме на входах верхних ключей напряжение составляло 3.6в, стягивающие резисторы по 10к на выходе не помогли, из даташита прочитал что для данных ключей на затвор нужно от 4.5в по новой схеме на затворах должно появиться по 6в при 12 вольтовом питании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 14:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016