реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Подключение механических пинов к электрическому полигону, в компоненте Allegro
Flood
сообщение Aug 3 2018, 07:14
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Подскажите, как сделать компонент в котором:
- имеется некоторый электрический пин (в данном случае земля, но реальное подключение создается уже в проекте платы);
- имеется полигон, подключенный к этому пину;
- есть куча механических пинов, подключенных к этому же полигону;
- все это не дает ошибок DRC.

Это если в общем, а в частности речь о счетверенном разъеме с корзиной под SFP, у которого есть требования по размещению полосок меди под компонентом, а также имеется куча пинов, подключенных к земле.
Вместо того, чтобы рисовать на схеме значительные блоки с десятками земляных пинов, хотелось бы объявить большую часть пинов механическими, сохранив их подключение к общему земляному полигону. Этот полигон в зависимости от конкретной платы может быть как обычной сигнальной землей, так и корпусом, поэтому часть пинов (минимум один) должен остаться электрическим для подключения этого сигнала.
Я ж не слишком многого хочу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 3 2018, 10:07
Сообщение #2


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Слишком. Рисуйте все пины на схеме, меньше проблем будет.

Дело в том, что мех. пин, это пин без номера. Его в принципе нельзя с уровня схемы подключить к какой-либо цепи, он с точки зрения софта просто отверстие обтекаемое всеми цепями и идущее в сверловку, а не что-то подключаемое. Единственный способ подключить его к цепи это добавить ему свойство NET_SHORT и тогда полигон соответствующей цепи будет к нему подключаться. Но это надо будет сделать с каждым таким пином.

С полосками меди под корпусом тоже удобней работать "наоборот" - не рисуйте медь в футпринте, нарисуйте там зоны запрета меди(кипауты), а потом заливайте шейпом нужной цепи в плате - сразу получите вырезы там, где заливки быть не должно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Aug 3 2018, 10:52
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Цитата(Uree @ Aug 3 2018, 13:07) *
Слишком. Рисуйте все пины на схеме, меньше проблем будет.

Да понятно, но хотелось этого избежать. Хотя возможно этот способ и есть самый правильный.

Цитата(Uree @ Aug 3 2018, 13:07) *
Дело в том, что мех. пин, это пин без номера. Его в принципе нельзя с уровня схемы подключить к какой-либо цепи, он с точки зрения софта просто отверстие обтекаемое всеми цепями и идущее в сверловку, а не что-то подключаемое. Единственный способ подключить его к цепи это добавить ему свойство NET_SHORT и тогда полигон соответствующей цепи будет к нему подключаться. Но это надо будет сделать с каждым таким пином.

NET_SHORT предполагает, что я заранее знаю, к какой цепи будет подключен мех. пин. А в общем случае это не так, поэтому и хотелось сразу залить в компоненте полигон и дать ему соединение с этими пинами, а также хотя бы с одним электрическим пином.

Цитата(Uree @ Aug 3 2018, 13:07) *
С полосками меди под корпусом тоже удобней работать "наоборот" - не рисуйте медь в футпринте, нарисуйте там зоны запрета меди(кипауты), а потом заливайте шейпом нужной цепи в плате - сразу получите вырезы там, где заливки быть не должно.

Да, это в случае, если земляные пины не получится задать как механические.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 3 2018, 11:12
Сообщение #4


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Создание полигона в футпринте не дает эффекта - при вставке в плату он остается неподключенным к цепи, равно как и остальные пины к нему подключенные. Этот шейп будет определяться как unassigned, а пины с ним соединенные будут показывать Shorting Errors. И это даже без учета термал барьеров на этих пинах, которые не получится создать.
Так что пины-то можно создать как механические, но мороки с таким подходом получите больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Карлсон
сообщение Aug 3 2018, 17:43
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800



Может вам pack_short попробовать на свои выводы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 4 2018, 15:23
Сообщение #6


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Имхо городить огород из-за пары десятков пинов на схеме это только усложнять себе жизнь. В BGA исполнениях пара сотен пинов может быть на земле и как-то получается с этим справляться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Aug 5 2018, 15:30
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



у меня SFP-кожух в Allegro идет отдельным компонентом, у которого все выводы - электрические.
На схеме показывается сначала разъем SFP со всеми его контактами, а затем на него ставится кожух, который по схеме выглядит как экран пунктирной линией вокруг разъема (ну выполняет же он и функции экрана в том числе?) и естественно у этого "экрана" есть куча выводов, которые электрически соединяются на землю. Нормоконтроль доволен, конструктор PCB тоже. Ошибок в DRC нет.

Запоминте основное правило работы с Allegro - если это электрически соединяется - то оно железобетонно должно быть отражено в электрической схеме.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Aug 5 2018, 16:40
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Цитата(krux @ Aug 5 2018, 18:30) *
Запоминте основное правило работы с Allegro - если это электрически соединяется - то оно железобетонно должно быть отражено в электрической схеме.

Поначалу сильно удивлялся, когда видел что у буржуев на принципиальной схеме часто показаны все монтажные отверстия, болтики, радиаторы и прочее. Ну и целые листы отданные под гигантские прямоугольники BGA-земель тоже выглядели как-то странно.
Теперь вроде привык, но все равно непривычно.

Особый диссонанс возникает, когда видишь такую тяп-ляп китайскую схему в контрасте с ЕСКД-собратом. При этом нередко в ЕСКД фиг разберешься (например, когда номиналы проставлены только в перечне элементов), а на китайской схеме все ясно с первого взгляда.

Часто вообще возникает ощущение, что графические принципиальные схемы - пережиток прошлого, и давно пора бы перейти на HDL-описания. Но, видимо, инерция в отрасли достаточно сильна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Aug 7 2018, 14:06
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Flood @ Aug 5 2018, 19:40) *
Часто вообще возникает ощущение, что графические принципиальные схемы - пережиток прошлого, и давно пора бы перейти на HDL-описания. Но, видимо, инерция в отрасли достаточно сильна.


HDL-описания хороши для цифровых схем.
ПЛИСы и процессоры с памятью прекрасно описываются. Фильтрующие конденсаторы по питанию - вообще песня.
Но аналоговая часть в HDL-виде, пожалуй, будет нечитаема и неудобна для наладки.

А ЕСКД позволяет схемы в виде текстового описания предоставлять?


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Aug 8 2018, 09:38
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Цитата(Uree @ Aug 3 2018, 13:07) *
С полосками меди под корпусом тоже удобней работать "наоборот" - не рисуйте медь в футпринте, нарисуйте там зоны запрета меди(кипауты), а потом заливайте шейпом нужной цепи в плате - сразу получите вырезы там, где заливки быть не должно.


Тот же вопрос с примером из даташита:
Прикрепленный файл  ENG_CD_2007198_C3_pdf_2007198_c_drw.pdf ( 1.07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33


См. стр. 3: Recommended PCB layout. Под коннектором есть две зоны. Зашрихованная - полигон земли. Не заштрихованная - область разрешенной трассировки.
Если в футпринте ввести зону кипаута на штрихованной части - земля туда уже не ляжет. Наоборот - тем более нельзя.
Вот и появляется желание залить полигон сразу в символе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Карлсон
сообщение Aug 8 2018, 10:26
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800



Попробуйте поиграться с Route Keepout и параметрами Shapes_Allowed или Routes_Allowed.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Aug 8 2018, 12:19
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Flood @ Aug 8 2018, 12:38) *
Тот же вопрос с примером из даташита:
Прикрепленный файл  ENG_CD_2007198_C3_pdf_2007198_c_drw.pdf ( 1.07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33


См. стр. 3: Recommended PCB layout. Под коннектором есть две зоны. Зашрихованная - полигон земли. Не заштрихованная - область разрешенной трассировки.
Если в футпринте ввести зону кипаута на штрихованной части - земля туда уже не ляжет. Наоборот - тем более нельзя.
Вот и появляется желание залить полигон сразу в символе.


У вас какая версия Cadence - 16.6 или 17.2?


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Flood
сообщение Aug 8 2018, 14:39
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 702
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 871



Цитата(PCBtech @ Aug 8 2018, 15:19) *
У вас какая версия Cadence - 16.6 или 17.2?

Теоретически речь о 17.2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2024 - 14:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016