Лабораторный усилитель 0 - 1 Мгц, 0 - 80 дБ, Насколько реально изготовить? Опции

[haker_fox]

без разницы где,
100нВ в полосе 1МГц это 0.1нВ/Гц^0.5, при комнатной температуре столько не бывает.

Интересно, как же такие штуки работают. Ведь там далеко не 100 пВ.

[Genadi Zawidowsk...]

Там полоса сильно меньше 1 МГц.
И вообще, почитайте про тепловые шумы... будет грустно.

Сообщение отредактировал Genadi Zawidowski - Aug 22 2018, 10:10

[haker_fox]

Там полоса сильно меньше 1 МГц.
И вообще, почитайте про тепловые шумы... будет грустно.

Я про них сейчас и читаю (шумы Джонсона (Найквиста)). Ну или просто тепловые шумы.

[ViKo]

Интересно, как же такие штуки работают. Ведь там далеко не 100 пВ.

Цифровая фильтрация. 20000 измерений в секунду превращаются в вывод на экран несколько раз в секунду (можно бы и хоть 20000, только конвейером), и и так невеликая полоса сужается до герц.

[Genadi Zawidowsk...]

Вот например такой калькулятор

[haker_fox]

Вот например такой калькулятор

Не, ну эта уж савсэм для тех, кто формулы не умеет считать)

[haker_fox]

Я правильно понимаю, что при конструировании измерительного МШУ доминируют тепловые шумы?

[_4afc_]

Вот например такой калькулятор

Кривой какой-то калькулятор. При сопротивлении 150 Ом и полосе 8кГц выдаёт шум 0.139347мкВ. Многовато что-то.
Это что же предуселитель с шумами меньше 0.12 на таком входном и такой полосе получить невозможно? Сомнительно как-то.

[_pv]

Кривой какой-то калькулятор. При сопротивлении 150 Ом и полосе 8кГц выдаёт шум 0.139347мкВ. Многовато что-то.
Это что же предуселитель с шумами меньше 0.12 на таком входном и такой полосе получить невозможно? Сомнительно как-то.

всё правильно,
60 Ом == 1нВ/Гц^0.5 при комнатной температуре.
sqrt(150/60 * 8e3) = 140нВ.

предусилитель-то можно и лучше сделать, но толку-то если 150 Ом источника сами так шумят.

[haker_fox]

Кривой какой-то калькулятор. При сопротивлении 150 Ом и полосе 8кГц выдаёт шум 0.139347мкВ. Многовато что-то.
Это что же предуселитель с шумами меньше 0.12 на таком входном и такой полосе получить невозможно? Сомнительно как-то.

Всё правильно! Я по формуле посчитал)))

Дааа... с этой прицезионной техникой трудно. С наскоку не получится. Сейчас по шумам почитал, и сам понял, что требования к усилителю нереалистичные.

[haker_fox]

Да это вообще нереально сделать! Если хочется мерить от 1 мкВ с коэфф. усиления 100 дБ, полосу герц до 10 нужно ограничивать.

[_pv]

Да это вообще нереально сделать! Если хочется мерить от 1 мкВ с коэфф. усиления 100 дБ, полосу герц до 10 нужно ограничивать.

считайте плотность шумов приведённую ко входу, коэффициент усиления тут не причём.
сильно лучше пары нВ/Гц^0.5 усилитель сделать не получится без ухищрений.
в полосе 10Гц, 1нВ/Гц^0.5 даст 3нВ шума, rms.
а 1мкв шумов будет как раз в полосе 1 МГц.

[_4afc_]

Читая эту тему не смог найти в ГОСТах термина плотность шума приведённая ко входу и как её считать или мерить... Ткните откуда термин.

[Genadi Zawidowsk...]

Измерить можно на выходе усилителя и уменьшить на усиление. Термин калька с иностранного.
У нас свой путь. Если интересует местная экзотика, поищите "шумовая температура".
Можно подать сигнал на вход, по увеличению выходной мощности на 3 дБ радуемся, что узнали подобрали сигнал равный мощности
шумов на входе.

Сообщение отредактировал Genadi Zawidowski - Aug 28 2018, 16:14

[Alex11]

У меня реально сделано следующее: Ку 100 дБ, полоса 200 Гц-10 кГц, шум в полосе до 8 кГц, приведенный ко входу 120 нВ. Входное сопротивление 200 Ом. Это почти предел.