реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Closed TopicStart new topic
> Индукционный нагрев для воздушного отопления?
tolikk
сообщение Jan 25 2013, 11:57
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-12-10
Пользователь №: 61 615



В доме смонтирована система воздушного отопления. Готовы и протянуты все воздуховоды,только нет
печи для этого отопления.Вначале планировалось установить газовую печь, но с газом возникли проблемы.
И приходится использовать электрическую печь. Эти печи нагревают воздух тенами. А потом вентилятор
гонит воздух по воздуховодам.
Возникла идея нагрева воздуха с помощью индукционного нагрева.
Суть идеи: вместо "заводской" печи греть воздух в трубе (типа как на картинке)
Внутрь наружной трубы вставлены железные трубы, эти трубы нужно нагреть индукционным
методом до 120 градусов. Больше не нужно. Количество и размер труб рассчитан для нужной
площади теплообменника. Высота труб 50 см.
Вопрос: реально ли нагреть внутренние трубы до нужной температуры?
Какой может получиться расход электроэнергии при таком варианте.
Если считать,что допустим в течении часа температура внутренних труб должна быть 120 градусов (примерно)
Какие частоты лучше использовать? Если толщина стенок труб 3 мм, то общий вес этих семи труб около 36 кг.
Как управлять температурой нагрева? Где лучше располагать индуктор? Можно ли выиграть в уменьшении
энергопотребления установкой труб с более тонкими стенками?
Наверное возможно и обойтись без внутренних труб.Нагревать одну наружную.Только в этом случае
ее длина будет один метр (с учетом площади теплообменника)

Короче куча вопросов. Хотелось бы услышать ваши ответы.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jan 25 2013, 12:31
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Идея очень плохая..
Все равно, что навоз возить в салоне на Майбахе.
1. Цена ТЭНа - тысяча
2. Цена генератора для ИН минимум пятьдесят тысяч.
3. КПД ТЭНа 100% КПД ИН- около 80%.
4. Надежность ТЭНА значительно выше, тем более на низкие температуры.
5 Ремонтопригодность. Тэн заменить может электрик. Отремонтировать ИН- нужен сервисный центр (за не маленькие деньги) который еще нужно найти.
6.. Нужны еще минусы?

РS. ИН- индукционный нагреватель..

Сообщение отредактировал wla - Jan 25 2013, 12:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolikk
сообщение Jan 25 2013, 12:38
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-12-10
Пользователь №: 61 615



Плюсы назовите пожалуйста. Бес учета стоимости и надежности.
А самое главное: потребление эл.энергии с учетом более быстрого прогрева труб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemDement
сообщение Jan 25 2013, 12:44
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 19-09-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 52 460



Ниже подобная тема обсуждалась. Для обогрева помещений эффективнее ТН не найдете ничего.

Индукционный нагрев хорош может быть на кухонных плитах, где нагревает непосредственно металлическую посуду (не грея при этом диэлектрическую поверхность под ней - некий фактор безопасности) с меньшей тепловой инерцией по сравнению с "железными блинами", но в Вашем случае никаких выгод не вижу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jan 25 2013, 12:54
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(tolikk @ Jan 25 2013, 17:38) *
Плюсы назовите пожалуйста. Бес учета стоимости и надежности.
А самое главное: потребление эл.энергии с учетом более быстрого прогрева труб.


Плюсы будут только у менеджера, продавшего Вам оборудование для ИН.
Потребление электричесва будет больше у ИН за счет меньшего КПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Jan 25 2013, 13:35
Сообщение #6


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Обычно нагрев воздуха (тэнами) делается так:
Короб соединен с улиткой, на выходе воздушного потока стоят воздушные тэны - оребренные для макс. КПД. С управлением этими тэнаами сложность, т.к. по ТУ их разновидностей немного и они для довольно значительных воздушных потоков. Поэтому приходится городить фазовое(к сожалению) управление при сниженном возд. потоке.
Пардон за оффтоп, но только в этом случае кпд будет максимальным
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolikk
сообщение Jan 25 2013, 13:54
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-12-10
Пользователь №: 61 615



Цитата(_Pasha @ Jan 25 2013, 16:35) *
Обычно нагрев воздуха (тэнами) делается так:
Короб соединен с улиткой, на выходе воздушного потока стоят воздушные тэны - оребренные для макс. КПД

Я почему и начал тему. В связи с тем,что у тэнов маленькая площадь нагрева приходится на них"лепить" ребра и т.д.
А в случае с нагреваемой трубой (полосками металла и т.д.) площади теплообменника несоизмеримы с площадью
нагрева тэнов. Да и нагрев происходит быстрее. А печь воздушного отопления ведь не работает в постоянном режиме.
Нагрела воздух до нужной температуры-отключилась. Температур упала-включилась.
Я в этом не спец, но мне кажется что за счет более быстрого нагрева и расход электроэнергии должен быть меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 25 2013, 16:11
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(tolikk @ Jan 25 2013, 15:54) *
Я в этом не спец, но мне кажется что за счет более быстрого нагрева и расход электроэнергии должен быть меньше.


Купите канальный тепловой насос. Или хотя бы канальный тепловентилятор. Если нужно нагреть очень быстро, то канальный газовый воздухонагреватель на сжиженом газе. На газе будет и резервный вариант, но небольшой генератор все же понадобится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolikk
сообщение Jan 25 2013, 17:48
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-12-10
Пользователь №: 61 615



Так толком никто не ответил: практически нагреть внутренние трубы можно при моих условиях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 25 2013, 17:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(tolikk @ Jan 25 2013, 19:48) *
Так толком никто не ответил: практически нагреть внутренние трубы можно при моих условиях?

Да. Только понадобится внешний магнитопровод.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolikk
сообщение Jan 25 2013, 18:12
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-12-10
Пользователь №: 61 615



Цитата(Methane @ Jan 25 2013, 20:53) *
Да. Только понадобится внешний магнитопровод.


Внешний- имеется ввиду снаружи толстой наружной трубы?
В этом случае она так же будет нагреваться или нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 25 2013, 18:41
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(tolikk @ Jan 25 2013, 20:12) *
Внешний- имеется ввиду снаружи толстой наружной трубы?

Да.
Цитата
В этом случае она так же будет нагреваться или нет?

Нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolikk
сообщение Jan 25 2013, 18:47
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-12-10
Пользователь №: 61 615



Спасибо за ответ.
Сколько примерно может "жрать" при моих условиях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 25 2013, 18:51
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Идея технически настолько слаба, что даже обсуждения не заслуживает. Стартеру для начала нужно просто запомнить, что ничто так эффективно не преобразует электроэнергию в тепло, как обычный резистор (ТЭН).
Ребра... Тоже часто лишнее. Тепло никуда не денется и дополнительное не появится, все на ТЭН выделится, успевайте только сдувать.
Вот об этом и стоить всерьез подумать. Чтобы не было ситуации когда ТЭН включен на полную, а обдува нет.
В исходных данных много всяких ненужных подробностей, но нет главного - мощности нагревателя. От этого нужно в расчетах идти, а не от 120градусов при неизвестном воздушном потоке.
Задавать вопрос "сколько будет жрать" тоже неуместно. Будет столько, сколько заберете из розетки. Кто же знает, сколько и чего Вам отопить нужно?
Вообще, хоть приблизительное понимание вопроса должно быть. Иначе, окажется , что рублями буржуйку топить выгоднее, чем лысеть под индукционной установкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 25 2013, 18:59
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Microwatt @ Jan 25 2013, 20:51) *
Идея технически настолько слаба, что даже обсуждения не заслуживает.

Угу.

Цитата
Стартеру для начала нужно просто запомнить, что ничто так эффективно не преобразует электроэнергию в тепло, как обычный резистор (ТЭН).
Угу.

Цитата
Ребра... Тоже часто лишнее. Тепло никуда не денется и дополнительное не появится, все на ТЭН выделится, успевайте только сдувать.

Тут есть проблемы. Если температура нагревателя к примеру 300 градусов, то будет вонять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 06:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01511 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016