Балансир от LionTec, Как это работает? Опции

[Herz]

Есть у меня указанные платы балансиров, но документация довольно скудная. Показано, что сигнальные линии включены в петлю, но каким образом происходит мониторинг? На фото видно сквозь заливку достаточно примитивную схему. То есть, цифры там никакой нет. Может, кто встречал такое?
Немцам написал, но надежды на объяснения практически нет.



 Balancer_bal_cm_60.pdf ( 317.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35


Сообщение отредактировал Herz - Sep 22 2018, 10:40

Причина редактирования: Уменьшение резолюции фото

[Plain]

Платы соединяются последовательно в сигнальную токовую петлю, на каждой её размыкатель (U1 явно оптореле), если её элемент вышел из диапазона, и разрядник с фиксированным алгоритмом.

Сообщение отредактировал Plain - Sep 21 2018, 17:04

[HardEgor]

Документик получше от производителя

Прикрепленные файлы

 cbm_lfp_datasheet.pdf ( 1.72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38

 

[Herz]

Документик получше от производителя

О, спасибо! Мне, почему-то, никак не удавалось найти хотя бы такой. Теперь хотя бы вижу, но на литий-ионные (4.2В) они не подойдут.

Платы соединяются последовательно в сигнальную токовую петлю, на каждой её размыкатель (U1 явно оптореле), если её элемент вышел из диапазона, и разрядник с фиксированным алгоритмом.

Похоже, именно так. А я уже нафантазировал, что балансир сообщает контроллеру о состоянии своей ячейки (адресно), да ещё и управляется от него на предмет включения/выключения шунта.

[Plain]

Скорее всего там два обычных супервизора, которые делают рабочее окно, и выключатель схемы, когда петля обесточена.

[Herz]

Получается, когда хотя бы один балансир включается в работу и начинает шунтировать ячейку, заряд прекращается. Это, пожалуй, логичнее, чем балансировка "на ходу", во время заряда, как сделано во многих примитивных устройствах.

[Plain]

Не так — разрядник сам по себе, по графику это пропорциональный напряжению линейный потребитель тока на биполярном транзисторе, начиная с определённого напряжения элемента, а петля сама по себе, и размыкается, когда напряжение на элементе выходит за окно.

[Herz]

Не так — разрядник сам по себе, по графику это пропорциональный напряжению линейный потребитель тока на биполярном транзисторе, начиная с определённого напряжения элемента, а петля сама по себе, и размыкается, когда напряжение на элементе выходит за окно.

Да, верно, но я имел в виду, что зарядное прекращает заряд, когда петля размыкается и ждёт, пока замкнётся снова по окончанию балансировки.
Кстати, транзистор, скорее всего, MOSFET, и сам выступает в роли шунта.

[Сергей Борщ]

Да, верно, но я имел в виду, что зарядное прекращает заряд, когда петля размыкается и ждёт, пока замкнётся снова по окончанию балансировки.

Нелогично. Один элемент зарядился до максимума, петля разорвалась, откуда этот балансир будет знать, до какого напряжения разряжать элемент?
А вот если он шунтирует элемент и не дает напряжению на элементе расти выше максимума - то остальные спокойно могут подтягиваться до максимума и зарядник определит окончание зарядки по достижению напряжением на батарее суммы максимумов всех элементов.

[Егоров]

Нелогично. Один элемент зарядился до максимума, петля разорвалась, откуда этот балансир будет знать, до какого напряжения разряжать элемент?
А вот если он шунтирует элемент и не дает напряжению на элементе расти выше максимума -

Именно так, нелогично, и построены все зарядные устройства больших литиевых батарей сегодня. Мизерный шунтирующий ток ( на 2-3 порядка ниже зарядного) не может уравнять заряд. Потому, батарею от зарядного отключают и используют по емкости самой малоемкой ячейки.
То же самое при разряде.
Шунт включается теоретически при 4.2 вольта и его ключ часто работает даже в активной области. Это аналог стабилитрона.

[Herz]

Нелогично. Один элемент зарядился до максимума, петля разорвалась, откуда этот балансир будет знать, до какого напряжения разряжать элемент?
А вот если он шунтирует элемент и не дает напряжению на элементе расти выше максимума - то остальные спокойно могут подтягиваться до максимума и зарядник определит окончание зарядки по достижению напряжением на батарее суммы максимумов всех элементов.

Да нет, как раз логично. У балансира есть гистерезис. Включился, к примеру, на 4.2В, разрядил до 4.1В - снова замкнул петлю. Если же всё это время зарядное будет продолжать выдавать ток, то оно будет мешать балансировке. Ибо через балансир будет течь не столько ток разряда ячейки, сколько ток заряда всей батареи. Если учесть, что зарядный ток обычно в десятки раз превышает ток балансировки, то балансиру будет тяжело тягаться с зарядником. Да и бессмысленно: это лишние потери энергии.
Такой релейный процесс займёт, похоже, больше времени, но зато дешевле и экономичнее, ИМХО.

[Егоров]

Такой релейный процесс займёт, похоже, больше времени, но зато дешевле и экономичнее, ИМХО.

В реальности он занимает бесконечное время. Практически не работает.
Если в электромобиле стоит на зарядке батарея в 400 вольт х 40 Ач, то эти крохотульки, подгружая ячейку на миллиампер 100, выровнять разность емкости в 5% и за день не смогут.
А шунтировать ток побольше - тепло выдувать не получается.

[Herz]

Ну, вот эти балансиры, что в даташите первого поста - они до 2А шунтового тока рассчитаны. Наверное, получается выдувать тепло, раз изделия продаются. Ну, а там, где за КПД погоня - там активные.
Мне, поскольку балансир планирую сочетать с зарядным устройством, сдуть десяток ватт в 19" Rackmount - не проблема.

[Егоров]

Ну, вот эти балансиры, что в даташите первого поста - они до 2А шунтового тока рассчитаны. Наверное, получается выдувать тепло,

На картинке не очень видно как и куда сбросить 8 Вт тепла. Так это из одной ячейки. А из 4-х побольше будет.
Принудительный обдув... может быть РЭК выдержит запросто, но те корпуса что на плате - сомнительно даже при обдуве.
Протестировать ячейку нужно на лабораторном источнике и сразу ясность наступит.

[halfdoom]

В реальности он занимает бесконечное время. Практически не работает.

Работает. Такие балансиры предназначены для выравнивания небольших разбежек в заряде отдельных отдельных одинаковых элементов обусловленных неравномерным нагревом. И естественно, они не могут помочь с выравниванием при значительной разбалансировке, о чем грамотный производитель всегда упоминает в инструкции.