Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru _ Raspberry Pi _ Своя Raspberry Pi

Автор: masterAL Jan 11 2018, 08:36

Насмотревшись на Raspberry Pi ZERO, возникло желание сделать плату еще меньше, убрав лишний, по моему мнению функционал. Столкнулся с проблемой:
1. BCM2835 в корпусе PoP да и вообще, отдельно как чип не продается, если кто знает где купить может подскажете?
2. Не нашел ни схем ни даташитов как на плату так и на процессор. ну кроме того, что делали энтузиасты на raspberrypi.wikispaces.com/Hardware. Вообще реально ли сделать такой проект самому?

Что я хочу улучшить в Rpi0:
1. Убрать все периферийные интерфейсы кроме USB.
2. Сделать питание от аккумуляторов.

Автор: aaarrr Jan 11 2018, 08:44

Цитата(masterAL @ Jan 11 2018, 11:36) *
Вообще реально ли сделать такой проект самому?

Реально, но не на Broadcom'е. Надо выбирать доступную базу.

Автор: masterAL Jan 11 2018, 08:47

Ну можно же на крайний случай снять чип с самой Rpi и припаять на новое место.
Доступная база это STM?

Автор: uriy Jan 11 2018, 09:00

BeagleBone. На оффсайте даже были схемы и платы. Некоторые в Altium Designer некоторые в Orcad.

Автор: aaarrr Jan 11 2018, 09:01

Цитата(masterAL @ Jan 11 2018, 11:47) *
Ну можно же на крайний случай снять чип с самой Rpi и припаять на новое место.

Доступна должна быть не только физически, без минимального набора документации ничего не сделать.

Цитата(masterAL @ Jan 11 2018, 11:47) *
Доступная база это STM?

STM - это совсем доступная. Если его ресурсов достаточно, конечно.
Альтернативы - NXP, TI, Rockchip, Allwinner.

Автор: masterAL Jan 11 2018, 09:30

Цитата(aaarrr @ Jan 11 2018, 10:01) *
Доступна должна быть не только физически, без минимального набора документации ничего не сделать.


Ну а чем плохо если я настрою линукс и приложения на рабочей Rpi, а потом перепаяю чип на свою плату?

Автор: aaarrr Jan 11 2018, 09:33

Цитата(masterAL @ Jan 11 2018, 12:30) *
Ну а чем плохо если я настрою линукс и приложения на рабочей Rpi, а потом перепаяю чип на свою плату?

Тем что платы не будет в силу отсутствия документации.

Автор: masterAL Jan 11 2018, 09:40

raspberrypi.org/app/uploads/2012/04/Raspberry-Pi-Schematics-R1.0.pdf вот документация на вторую, вроде все что нужно есть
и распиновку можно найти
raspberrypicamera.tistory.com/category/Raspberry%20Pi%EA%B4%80%EB%A0%A8/Raspberry%20Pi%20HW%20%EB%B6%84%EC%84%9D

Автор: aaarrr Jan 11 2018, 09:48

Пожалуй, повторить можно. Но стоить конечный продукт будет как самолет. Разве что из спортивного интереса имеет смысл.

Автор: twix Jan 11 2018, 11:15

Цитата(masterAL @ Jan 11 2018, 09:40) *
raspberrypi.org/app/uploads/2012/04/Raspberry-Pi-Schematics-R1.0.pdf вот документация на вторую, вроде все что нужно есть

Ну и кто мешает? Вперед и с песней. Вы можете взять рабочую плату RPI и сдуть с нее все "лишние" компоненты. Естественно придется
править софт, чтобы он не пытался найти отсутствующие устройства.
Как сделаете рабочую сборку под Вашу плату без лишних компонентов сделайте на соседней плате модуль питания, зарядки для
аккумуляторов который будет давать базовые 4.5V на питание платы RPI.
Ее собственные источники оптимизированы донельзя, вряд ли Вам там светит что то. А вот переходной модуль, который будет
на входе получать от батарей 2.7...5.5 и выдавать строго 4.5 плюс поддержка зарядки, вполне себе задача.

Когда у Вас на столе заработает плата с удаленными компонентами и от батарей, можете смело приступать к
проектированию собственной платы.

Начинать с собственной платы в данном случае не имеет смысла, так как документации мало и много закрытых мест.
Безопасно делать собственную плату на полностью открытые и доступные чипы, такие как Ti OMAP или там NXP imX6.

Автор: masterAL Jan 11 2018, 12:14

Цитата(twix @ Jan 11 2018, 12:15) *
Ну и кто мешает? Вперед и с песней. Вы можете взять рабочую плату RPI и сдуть с нее все "лишние" компоненты. Естественно придется
править софт, чтобы он не пытался найти отсутствующие устройства.
Как сделаете рабочую сборку под Вашу плату без лишних компонентов сделайте на соседней плате модуль питания, зарядки для
аккумуляторов который будет давать базовые 4.5V на питание платы RPI.
Ее собственные источники оптимизированы донельзя, вряд ли Вам там светит что то. А вот переходной модуль, который будет
на входе получать от батарей 2.7...5.5 и выдавать строго 4.5 плюс поддержка зарядки, вполне себе задача.

Когда у Вас на столе заработает плата с удаленными компонентами и от батарей, можете смело приступать к
проектированию собственной платы.

Начинать с собственной платы в данном случае не имеет смысла, так как документации мало и много закрытых мест.
Безопасно делать собственную плату на полностью открытые и доступные чипы, такие как Ti OMAP или там NXP imX6.


Критика дельная. Но, вот взять Rpi0, из внешних устройств, только контроллер wi-fi BT., регулятор питания. Еще 40% площади занимают разъемы или места под них и PCB антенна.

Автор: mantech Jan 11 2018, 13:48

Цитата(uriy @ Jan 11 2018, 12:00) *
BeagleBone. На оффсайте даже были схемы и платы. Некоторые в Altium Designer некоторые в Orcad.


ИМХО Для такой цели лучше всего Allwinner V3s (корпус паябельный, 64МБ встроенной памяти, усб тоже один, и бонус - эзернет, вкл. физику), стоит копейки, линукс под него тоже есть.

Автор: masterAL Jan 11 2018, 14:17

Цитата(mantech @ Jan 11 2018, 14:48) *
ИМХО Для такой цели лучше всего Allwinner V3s (корпус паябельный, 64МБ встроенной памяти, усб тоже один, и бонус - эзернет, вкл. физику), стоит копейки, линукс под него тоже есть.

Спасибо за совет, сейчас гляну.

Цитата(masterAL @ Jan 11 2018, 14:59) *
Спасибо за совет, сейчас гляну.

Глянул, так понял, что у него USB для полноценного обмена данными со скоростью USB 2.0 не подходит?
Мне вот как раз USB то нужен для обмена данными...
ALLWINNER это случайно не то семейство, на которых ORANGE PI делается?

Автор: gosha-z Jan 11 2018, 15:36

А вам критичен именно A53 (который под Raspbian все равно выше armv7 не поднимается)? Чем, например, уже упоминавшаяся здесь Ситара не устроила?
(Сам собирался делать "шляпу" для питания RPi3 от аккумулятора, но потом отложил этот проект).
http://electronix.ru/redirect.php?https://www.wandboard.org/products/wandpi-8m/

Автор: aaarrr Jan 11 2018, 16:50

Цитата(masterAL @ Jan 11 2018, 17:17) *
Глянул, так понял, что у него USB для полноценного обмена данными со скоростью USB 2.0 не подходит?

У него нормальный HS OTG.

Цитата(masterAL @ Jan 11 2018, 17:17) *
ALLWINNER это случайно не то семейство, на которых ORANGE PI делается?

То самое.

Автор: uriy Jan 11 2018, 19:04

На alwinner есть схемы и разводка на платы cubieboard и olimex. На orange pi разводки не встречал.

Автор: _pv Jan 11 2018, 20:04

http://electronix.ru/redirect.php?https://github.com/Lichee-Pi/lichee-pi-zero/tree/master/HardWare

Автор: masterAL Jan 12 2018, 14:40

Спасибо. Отрисовываю в модель пока память и процессор Rpi0, как закончу, выложу.

Автор: leocat Jan 19 2018, 17:19

Китайских "братьев" все равно сложно будет переплюнуть...
Напр: http://electronix.ru/redirect.php?http://www.friendlyarm.com/index.php?route=product/product&path=69&product_id=132 $10
Проект тоже - опенсорсе.

Автор: aaarrr Jan 19 2018, 20:46

Цитата(leocat @ Jan 19 2018, 20:19) *
Проект тоже - опенсорсе.

И с какой стороны он "опен"?

Кстати спрошу, будет ли кому интересен честный OSHW-проект на V3s?
Думаю следующую версию http://electronix.ru/redirect.php?https://electronix.ru/forum/index.php?s=&showtopic=143816&view=findpost&p=1521314 выложить таким образом.

Автор: leocat Jan 20 2018, 04:35

Цитата(aaarrr @ Jan 19 2018, 21:46) *
И с какой стороны он "опен"?


Вопрос о ПО или о "железе"?
http://electronix.ru/redirect.php?http://wiki.friendlyarm.com/wiki/index.php/NanoPi_NEO
http://electronix.ru/redirect.php?http://wiki.friendlyarm.com/wiki/images/a/aa/NanoPi-NEO-1606-Schematic.pdf
Где то на github натыкался на топологию.

Автор: aaarrr Jan 20 2018, 08:28

Цитата(leocat @ Jan 20 2018, 07:35) *
Вопрос о ПО или о "железе"?

О железе, конечно.

Цитата(leocat @ Jan 20 2018, 07:35) *
http://electronix.ru/redirect.php?http://wiki.friendlyarm.com/wiki/images/a/aa/NanoPi-NEO-1606-Schematic.pdf
Где то на github натыкался на топологию.

Схемой в pdf вряд ли кого-нибудь можно удивить - они есть практически у всех "фруктовых" плат.
Топологии, разумеется, нет.

Автор: AVR Jan 23 2018, 10:17

Цитата(leocat @ Jan 19 2018, 20:19) *
Китайских "братьев" все равно сложно будет переплюнуть...

Их нельзя переплюнуть только по цене. В остальном - пусть автор темы делает.
Эти процессоры H2/H3 чудовищно греются.

Автор: mantech Feb 8 2018, 16:49

Цитата(aaarrr @ Jan 19 2018, 23:46) *
И с какой стороны он "опен"?

Кстати спрошу, будет ли кому интересен честный OSHW-проект на V3s?
Думаю следующую версию http://electronix.ru/redirect.php?https://electronix.ru/forum/index.php?s=&showtopic=143816&view=findpost&p=1521314 выложить таким образом.


V3S была б интересна плата, в составе которой был бы проц с обвязкой, питатель, LVDS-сериализатор, эзернет порт, усб разъем, сд-карта и как можно больше выводов портов, которые выведены на какой-либо стандартный и дешевый разъем, а не то, что у большинства - мелкий хирозе, который хрен припаяешь...

Цитата(leocat @ Jan 19 2018, 20:19) *
Китайских "братьев" все равно сложно будет переплюнуть...
Напр: http://electronix.ru/redirect.php?http://www.friendlyarm.com/index.php?route=product/product&path=69&product_id=132 $10
Проект тоже - опенсорсе.


И смысл этой платы? В ней даже видео не выведено наружу biggrin.gif
Такие процы как раз и интересны в плане видеовывода с хорошим разрешением, а просто для переходника езернет-усб свисток подходит и дешевский роутер.

Автор: psL Feb 8 2018, 17:16

у разьемов все равно неизменные размеры. смысл минимизации? куда такую минимизированную плату устанавливать?
у всех озвученных плат применение - развлечение и медиа, а BCM2835 - так это же кажется вообще уродец, которого гикам отдали, т.к. самому Broadcom' у не пригодился...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)