реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сколько стоит разработка платы под SOC?, Китайский SOC + PCB под него
EvilWrecker
сообщение Mar 29 2018, 22:25
Сообщение #16


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Aner @ Mar 30 2018, 02:18) *
Делать такую плату год это что то оч-оч затянутое. При наличие самой BBB, софта ... в 10-12 недель отсилы, не напрягаясь 1 или 2 чела, продвинутые студены. Ну да если кадров нет, или им не доплачивают, то да можно тянуть пока не прекратят. эээ ... 8 месяцев выводили его в серию .. А это как? Оно же уже должно "умереть" в смысле спроса. Новые чипы, более шустрые за это время на рынке будут доступны.

Поддерживаю- можно сказать 10-12 недель на ситары это самый крайний край, у а уж в плане борды там нет ничего сложного от слова совсем: одна микросхема ддр3 на низкой скорости, полное отсутствие жестких хайспидов, никаких хитрых проблем с PI там нет. Ситары как и имх6- это изъезженная и изученная вдоль и поперек попса, которую тиражируют все с удивительным сходством конечных продуктов biggrin.gif
Цитата
он как пример, компания http://www.mentorel.ru/product/mentorel-beaglebone-usomiq/ делают платы примерно такого же класса.

Нет, это уже сильно следующий класс- а если там полностью используются каналы ддр3, выведены все хайспиды и все в компактном размере то задачу уже не юниорская.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baritono
сообщение Mar 30 2018, 00:03
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-01-18
Пользователь №: 101 066



Единства в ответах маловато, но в общем я понял меру и источники этой неопределённости. Ещё, возясь с низкоуровневым софтом для этой SOC, начинаю думать, что плату делать лучше нанимать китайцев. Если для софта такие доки мутные на английском, то по железу наверное ещё хуже. Это вообще частая практика: нанимать китайцев делать устройство из китайских компонентов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
twix
сообщение Mar 30 2018, 01:48
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 4-11-15
Пользователь №: 89 174



Цитата(baritono @ Mar 30 2018, 01:03) *
Это вообще частая практика: нанимать китайцев делать устройство из китайских компонентов?

Я не знаю насклько это частая практика, но скажу про тех китайцев с которыми наша компания имела дело.
Китайцы в электронике работают точно также как AliExpress.
Они вовремя и в срок доставят дизайн, то есть собранную плату. И все. Больше ничего не гарантируется.
Ни правильность схемотехники, ни качество изготовления платы, ни уровень сборки, ни качество компонентов.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Mar 30 2018, 06:33
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(EvilWrecker @ Mar 30 2018, 03:09) *
Да? А можете в паинте примерно нарисовать как именно? laughing.gif Интересно взглянуть

40 * Sqrt(2) = 56.4mm
carrier по одному размеру может быть те же 55мм, а по другому ограничений нет.

Цитата
принципиально интересна разработка своего устройства, в т.ч. из соображений цены и надёжности цепочки поставок. За этот вариант просят 170 у.е. и поставщик один.

у китайцев сам этот модуль, без подставки - 100$.
да и другие платы не больше 55мм с RK3399 тоже есть за те же 100$, EM3399, rock960, разъёмы по краям только попросить не запаивать.
вам сколько тысяч таких устройств надо? ну чтобы разработка своего хоть как-то окупилась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Mar 30 2018, 11:28
Сообщение #20


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
40 * Sqrt(2) = 56.4mm
carrier по одному размеру может быть те же 55мм, а по другому ограничений нет.

Поправьте если ошибаюсь:
- при толщине платки 1.5мм расстояние до стенок будет примерно 0.025мм, при 1мм- примерно 0.2мм. При любом раскладе, с учетом разбросов tolerances платка в трубу влезать просто так не должна, без напильника.
- невозможно запаять carrier на все 4 стороны, только на 2: при этом нужно будет выбирать- это стороны с питанием или хайспидами laughing.gif
Цитата
Я не знаю насклько это частая практика, но скажу про тех китайцев с которыми наша компания имела дело.
Китайцы в электронике работают точно также как AliExpress.
Они вовремя и в срок доставят дизайн, то есть собранную плату. И все. Больше ничего не гарантируется.
Ни правильность схемотехники, ни качество изготовления платы, ни уровень сборки, ни качество компонентов.

Все верно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baritono
сообщение Mar 30 2018, 12:01
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-01-18
Пользователь №: 101 066



Там на самом деле 42 мм, т.ч. 55 мм влезет. Спасибо за наводку на Armdesigner, у них вроде есть плата 50 мм.: http://www.armdesigner.com/PICO3399/ Гуглом она никак не находилась. Для продвинутого прототипа это подойдёт. Но разработка всё равно интересна, т.к. продукт, по крайней мере по задумке, массовый.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardJoker
сообщение Mar 30 2018, 17:45
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 995
Регистрация: 3-06-05
Пользователь №: 5 713



Цитата(baritono @ Mar 28 2018, 23:12) *
Разрабатываю робототехническое устройство с использованием Rockchip RK3399. Для прототипа годятся покупные платы, но серийный образец очень хотелось бы вместить в габарит 40 x 40 мм (длина не ограничена). Во сколько может встать разработка такой платы

Разработка схемы+платы 300 тыс. деревянных. Но плату нельзя воспринимать как (робототехническое) изделие. Это только плата. Разработка изделия - в разы дороже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baritono
сообщение Mar 30 2018, 20:52
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-01-18
Пользователь №: 101 066



Цитата(HardJoker @ Mar 30 2018, 18:45) *
Разработка схемы+платы 300 тыс. деревянных.


Я примерно о такой сумме и думал. Ещё бы понять, сколько стоит изготовление под ключ (100 шт, 1000 шт, 10000 шт) и сами компоненты. Цены на сам SOC китайцы в открытый доступ не выкладывают. Наверное можно прикинуть исходя из цены на готовые изделия?

Цитата(HardJoker @ Mar 30 2018, 18:45) *
Но плату нельзя воспринимать как (робототехническое) изделие. Это только плата. Разработка изделия - в разы дороже.


Над изделием работаем сами. Интересует обычный одноплатник, только в нашем хитром форм-факторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Mar 30 2018, 21:59
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(EvilWrecker @ Mar 30 2018, 18:28) *
Поправьте если ошибаюсь:
- при толщине платки 1.5мм расстояние до стенок будет примерно 0.025мм, при 1мм- примерно 0.2мм. При любом раскладе, с учетом разбросов tolerances платка в трубу влезать просто так не должна, без напильника.
- невозможно запаять carrier на все 4 стороны, только на 2: при этом нужно будет выбирать- это стороны с питанием или хайспидами laughing.gif

как выяснилось несколько мм ещё есть,
да и носитель может быть уже, то есть наоборот по узкой стороне сделать полуотверстия на носителе и как бы напаять его на эту плату.
ну и вариант пройтись напильником тоже всегда есть sm.gif

Цитата(baritono @ Mar 30 2018, 19:01) *
Но разработка всё равно интересна, т.к. продукт, по крайней мере по задумке, массовый.

ну вот эти готовые платы за 100$ если их тысячу штук купить будут стоить 70-80$.
разработка, а затем организация производства/тестирования в десяток а то и другой k$ в результате выйдет.
цены на сам RK3399 у производителя даже не представляю, но что-то вот сомневаюсь что выйдет это всё организовать вообще дешевле тех же 70$ за плату, а если 10-20$ вдруг сэкономите, то ту же 1000 штук всё равно дешевле купить будет.
да вот хотя бы те же 4ГБ памяти и 8ГБ флэша как на PICO3399 за сколько купить сможете с вашими 1000 штуками?

ну а если надо заметно больше чем 1000, то с подходом "Наверное можно прикинуть исходя из цены на готовые изделия?" остаётся только пожелать удачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serge108
сообщение Apr 1 2018, 06:33
Сообщение #25





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 17-02-18
Из: Санкт Петербург
Пользователь №: 101 813



С глубоким уважением ко всем предыдущим
Постараюсь сделать финансовый расчет методом Top-down.
До меня делали снизу - вверх (восходящая стратегия).
Я попробую по нисходящей.
Итак для того, что бы получить средства надо брать микро-грант, например в Сколково. Это 5 миллионов рублей. Откат с этих денег примерно от половины, до 75%. Но это не все. Надо привлекать через кого-то. Ему придется там побегать, и еще затем потом пройти программу так называемой АКСЕЛЕРАЦИИ. Раньше это называлось Участие в Финансовой Пирамиде (почтим минутой молчания память Сергея Пантелеевича Мавроди). Название другое, но суть примерно та же. Те же самые зомбированные личности зомбируют зал, а по краям дежурит охрана, на случай если гипноз не подействует. И над всем этим "Тайный Советник Путина по вопросам развития инноваций". Так что человек, который обегает весь этот Замок Кафки, а потом еще пройдет АКСЕЛЕРАЦИЮ, вполне может взять себе половину. Таким образов 25% от 5 миллионов - это 1 250. Ну минус еще организационные затраты, остается примерно один миллион рублей. И половину, или сколько там стоит Ущерб Психики от Программы Акселерации.
Таким образом остается 500 тыс. рублей.
На сколько хватит этих денег, столько и делайте. Но лучше не на всю сумму, а так же на половину. То есть реально в проект надо вложить 250 тысяч, а потом снова идти в Сколково уже за грантом в 10 миллионов. Второй раз будет уже легче, тем более что 250 тыс р у вас уже на руках, и уже многие знакомы.
Всех с праздником Днем Дурака!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maugli
сообщение Apr 11 2018, 15:37
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 29-07-08
Из: Серпухов
Пользователь №: 39 283



Есть вот такая плата SudoProc is a Tiny LGA System-on-Module Based on Rockchip RK3288 SoC. Размером 65 x 40 x 4.3 mm. Но подороже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wild
сообщение May 15 2018, 21:53
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 216
Регистрация: 26-05-06
Из: Коломна
Пользователь №: 17 479



зарплата инженеров 80 -160 тыс $ год
работа по созданию отладке и отработке интерфейсов может занять до 1.5 года работы двух и более человек : схемотехника и программиста


если вы тут с чем-то не согласны, то по этой схеме обратитесь в любой покемонский кб здесь нагнутые инженеры сделают вам разработку за зарплату в 30- 100 тыс рублей в месяц, может даже просто за интерес. Правда совсем без гарантии результата

Сообщение отредактировал Wild - May 16 2018, 09:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 16 2018, 04:47
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (Wild @ May 16 2018, 00:53) *
зарплата инженеров 80 -160 тыс $ год
работа по созданию отладке и отработке интерфейсов может занять до 1.5 года работы двух и более человек : схемотехника и программиста
...

Эти данные неверны, даже для штатов. Кадры решают все, а они должны быть с опытом таких проектов, отсюда ~4 месяца 1 спец, 10K$.
В китае можно найти реально спецов, за ~2 месяца 3-4К$. Посто из опыта 4 проектов что были ранее сделаны с китайцам успешно. И уровень их приличный, несмотря на их чинэнглишь и чавканье при еде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение May 16 2018, 11:57
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



off - а сколько она жреть? ну если там считает что-то, что оправдывает применение такого чипа.
не зря же экономные китайцы поставили металлическую крышку, минимум удвоив стоимость чипа

это я к тому - а не будет ли проблемы отвести тепло от платы 40х40?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение May 24 2018, 21:53
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 21:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01541 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016