А не завести ли нам раздел по ЭМС?, Методики измерения, способы борьбы Опции

[amusin]

Безопасность и ЭМС

Безопасность настолько широкое понятие, что им даже математики занимаются. Не далеко ли зайдем в желании объять?
Главное, в итоге, не название рубрики, а содержательность обсуждений в ней.
Так что предлагаю поскорее всем задать накопившиеся вопросы про ЭМС

[avesat]

А теперь придумайте русский аналог этого названия.

Методология проектирования для EMC & Signal Integrity.

[opyvovar]

А теперь придумайте русский аналог этого названия.

Методология проектирования для EMC & Signal Integrity.

Что то навернуто так страшно, еще нужно думать что такое методология, притом и пахнет какими-то нетехническими вопросами..., может луше просто "Signal Integrity, crosstalk,EMC" или "Вопросы интегральной целостности сигналов".

Главное, в итоге, не название рубрики, а содержательность обсуждений в ней.

Ну название тоже важно, например , для поиска интересующей темы новичкам.
...как корабль назовешь, так он и поплывет...

[Mike]

Я тоже придерживаюсь мнения что надо открывать в разделе Системный уровень проектирования. Из опыта работы с Финами. Вначале проекта мы обратились в Финский центр метрологии, с вопросом о прохождении сертификации по взрывобезопасности и электромагнитной совместимости. Полученный ответ нас тогда удивил, сертификация начинается с этапа утверждения схемы в части цепей искроподавления( у нас был вид защиты искробезопасная цепь) и цепей подавдения помех. Затем у нас затребовали соответствыющие сертификаты на элементы используемые в этих схемах, те элементы на которые небыло сертификатов затребовали на испытание. Следующий этап проверка разведенной платы, т.е. 3 образца несмонтированных плат. Далее материалы корпуса, материалы разъёмов, тип заливки искрозащитных цепей и т.д.. Тоесть разработка по таким требованиям начинается ещё на этапе блок схемы и подбора элементов.

[Mirabella]

Только поместить в разделе
"Печатные платы (ПП, ДПП, МПП) - Printed-circuit boards (PCB)"

Вопросы ЭМС шире, чем вопросы разводки плат. Остаюсь при своем мнении. Это вопросы системного уровня проектирования.

Поддерживаю!

[Mirabella]

Здравствуте создатели!
То что такой форум создать нужно - нет всякого сомнения. И не нужно себе голову ломать, все ведущие фирмы уже имеют такой отдел в своем составе и называется он "Signal Integrity ".
В отделе решается три главные задачи:
1. "HIGT-SPEED DESIN" - рассматриваются вопрося согласования линий передачи, выбор приемников и передатчиков и т.п.
2. "CROSSTALK" - вопросы перекрестных наводок в линиях передачи.
3. "EMC" - собственно вопросы электромагнитной совместимости, как методов и способов работы с непреднамеренными помехами.
Но на первом этапе на части можно и не разделять, просто назвать:"Signal Integrity "- "Вопросы целостности сигналов", и к печатным платам это лепить не нужно, там хватает своих проблем...посмотрите по количеству постов!!!
Все равно все сидящие сдесь, и интересующиеся такими вопросами работают с программами иммитационного моделирования, и все они четко и раздельно решают именно такие задачи, соответственно и разумно форум организовать именно так.
А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!! Заодно измерение и обеспечение разделять не нужно (как ты обеспечишь если не измеришь?), они органически соединены, я вам говорю как преподаватель таких дисциплин с 15 - летним стажем...
Заодно и раздел "Цифровые схемы, высокочастотные схемы" (а то по теме и не по теме туда влазят...) переименовать в "Вопросы цифровой техники", есть же "Вопросы аналоговой техники"!? а посты высокочастотного анализа перенести в новосозданный "Signal Integrity "!!!
Я хоть и пока не "СВОЙ", но думаю к моему мнению разумно прислушаться.

1.Думаю, что максимально надо использовать русский язык.
В том числе для названий тем и подфорумов.
2. При всем уважении к цифровой технике высокочастоные устройства и системы: не менее важная тема. Достойная отдельного раздела.
3.Вопросы электробезопасности по моему, практически не поднимаются, поэтому отдельно раздела такого не надо.
4.А вот что , по моему мнению надо: размножить подраздел "Для чайников" по всем большим темам.
Польза будет несомненная.

[kalimusk]

А вопросы электробезопасности??? вообще решаются в дисциплине "охрана труда", а форум то - электронщиков!!!!

Как гл конструктор медицинской аппаратуры, средств измерения могу сказать, что электробезопасность
решается как раз конструктором, а не в охране труда. Охрана труда- это условия на р.м., продолжительность раб недели, обеспечение спецодеждой и т.д.

что все мероприятия по обеспечению, например, ЕМС деляться на организационные и технические!

ЭМС обеспечивается технически, а организационные мероприятия типа приказа "Ты изделие нехорошее не фони на 200 гармонике контроллера начнут действовать, когда контроллеры вступят в неполовую связь с конструктором".

[Andy Mozzhevilov]

А теперь придумайте русский аналог этого названия.

Методология проектирования для EMC & Signal Integrity.

Все же хотелось бы полный русский смысловой аналог, а не англо-русский микс.

"Вопросы интегральной целостности сигналов".

Да уж, вот так вот назовите, и вот об этой цели:

например , для поиска интересующей темы новичкам.

можете забыть сразу.

Только вдумайтесь "Интегральная", "целостоность" да еще и "сигналов".
Не, ну дураку понятно, тут про ЭМС )))

[Vic]

Я тоже придерживаюсь мнения что надо открывать в разделе Системный уровень проектирования.

Попробуем просуммировать:
Открыть в разделе Системный уровень проектирования новый подраздел Электробезопасность и ЭМС, и в нем два подраздела
1. ЭМС
2. Электробезопасность
Ну и подождать, посмотреть, что получится.
А то тема постепенно переходит во FreeTalks

Хотя электробезопасность слишком узкое понятие
Вот только некоторые названия разделов из ГОСТ на безопасность, взял несколько, чтобы не перегружать пост.

1. Напряжения
2. Токи
3. Защитное заземление. Зажимы и соединения
4. Пути утечки и воздушные зазоры
5. Электрические соединения (устройства)
6. Трансформаторы
7. Световые индикаторы и кнопки
8. Электрическая прочность изоляции
9. Инфракрасное излучение
10. Ультрафиолетовое излучение
11. Акустическая энергия (включая ультразвук)
12. Электромагнитная совместимость
13. Предотвращение электростатических зарядов
14. Коронный разряд
15. Защита от чрезмерных температур и других опасностей
16. Электростатические заряды
17. Отделение от питающей сети
18. Присоединение шнуров питания
19. Сетевые плавкие предохранители и автоматические выключатели максимального тока
20. Размещение помехоподавляющих устройств в сетевой части
Вроде в той или иной степени все имеет отношения к нам как к разработчикам и все необходимо учитывать на этапе эскизного проектирования. Хотя не все относится именно к электробезопасности.

[Andy Mozzhevilov]

Ну и? Когда раздел то появится?

[makc]

Ну и? Когда раздел то появится?

Появился - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=151
Примаются дальнейшие предложения по расширению и модификации этого раздела.

[Andy Mozzhevilov]

Ну и? Когда раздел то появится?

Появился - http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=151
Примаются дальнейшие предложения по расширению и модификации этого раздела.

Да уж. Сигнал интегрити.
Надо бы все же русский а английский варианты синхронизоровать. EMC & Safety , что ли.

[makc]

Синхронизовал.
Как Вы считаете, может быть стоит дополнительно выделить подраздел для обсуждения вопросов целостности сигналов (signal integrity)?

[Andy Mozzhevilov]

Синхронизовал.
Как Вы считаете, может быть стоит дополнительно выделить подраздел для обсуждения вопросов целостности сигналов (signal integrity)?

Я вообще термин "Целостность сигналов" плохо представляю. Заумно как-то. Может в английском
варианте он еще как то и воспринимается, а в русском - ну никак. То есть буквально, целый
сигнал или нет?

[makc]

Синхронизовал.
Как Вы считаете, может быть стоит дополнительно выделить подраздел для обсуждения вопросов целостности сигналов (signal integrity)?

Я вообще термин "Целостность сигналов" плохо представляю. Заумно как-то. Может в английском
варианте он еще как то и воспринимается, а в русском - ну никак. То есть буквально, целый
сигнал или нет?

С моей точки зрения все нормально - у сигнала есть множество параметров, которые можно отнести к двум основным категориям: статические (уровень напряжения, ток и т.п.) и динамические (задержки прохождения сигнала, длительность активного уровня и фронтов и т.п.). Значения этих параметров должны лежать в определенных пределах, при которых сигнал однозначно воспринимается элементами системы, т.е. находится в целостном состоянии. При их нарушении сигнал может быть воспринят и обработан неоднозначно, значит он теряет целостность.