реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Удаленная диагностика автомобиля
human_being
сообщение Mar 2 2016, 15:48
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 11-12-15
Пользователь №: 89 658



Всем здравствуйте!

У меня возникла такая идея - удаленная диагностика автомобиля.

Да, вы скажите, что такие решения уже есть. Но это касается только открытых протоколов.
Ведь существуют еще и протоколы производителей, а их тоже нужно учитывать.

Я думаю решить эту проблему следующим образом. Диагностика будет осуществляться при помощи устройства, которое планируется создать и подключить к авто и работающего на вход, и второго такого же самого, но работающего на выход, но установленного где-то, где есть все спец оборудование. То есть эти два устройства (на стороне подключаемого к авто и на стороне оборудования) работают просто как мост. То есть что они видят на своих входах\выходах, то и передают. Получается такой вот своеобразный удлинитель.

Но я не уверен насчет реализуемости этого. Так как возможны тайминги, у некоторых машин протоколы точно асинхронные (тот же ваз).

Дайте комментарий пожалуйста)

Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Mar 2 2016, 16:34
Сообщение #2


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



А какие вы хотите комментарии?

Какая диагностика?
Которая уже имеется у штатных электронных блоков и которая читается подключением к диагностическим разъемам на шинах CAN?
Так это положено все равно делать на стоянке.
Производители крайне отрицательно относятся к считыванию данных с шины CAN во время движения.
Видел скан официального письма-ответа (не помню какого производителя тягачей) в котором прямо говорилось, что они запрещают это делать, т.к. это может нарушить нормальное функционирование электроники и привести к аварийной ситуации.
Да и нюансы протоколов вам никто из производителей не даст.

Так что идея на уровне маниловщины.
Технических проблем тут нет, а организационные проблемы в частном порядке не разрешимы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Mar 2 2016, 17:31
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



чем тестировать?

какая предполагается бизнес модель?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Mar 2 2016, 18:46
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(human_being @ Mar 2 2016, 18:48) *
Да, вы скажите, что такие решения уже есть. Но это касается только открытых протоколов.
Ведь существуют еще и протоколы производителей, а их тоже нужно учитывать.


А у Вас есть доступ к закрытым протоколам? Всё, что можно китайцы уже украли.
https://www.drive2.ru/l/1341785/
Чем Ваше устройство будет отличаться?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
human_being
сообщение Mar 2 2016, 21:27
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 11-12-15
Пользователь №: 89 658



Цитата(Baser @ Mar 2 2016, 19:34) *
А какие вы хотите комментарии?

Какая диагностика?
Которая уже имеется у штатных электронных блоков и которая читается подключением к диагностическим разъемам на шинах CAN?
Так это положено все равно делать на стоянке.
Производители крайне отрицательно относятся к считыванию данных с шины CAN во время движения.
Видел скан официального письма-ответа (не помню какого производителя тягачей) в котором прямо говорилось, что они запрещают это делать, т.к. это может нарушить нормальное функционирование электроники и привести к аварийной ситуации.
Да и нюансы протоколов вам никто из производителей не даст.

Так что идея на уровне маниловщины.
Технических проблем тут нет, а организационные проблемы в частном порядке не разрешимы.


Нет, диагностика должна производиться в автосервисе. Просто в автосервисе не будет спец оборудования для диагностики, а только этот шлюз, которые будет отправлять данные на такой же удаленный шлюз, который будет соединен с диагностическим оборудованием от производителей.

Как быть с таймингами в стандартных интерфейсах? Реализуемо ли это?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.png ( 21.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Mar 2 2016, 22:03
Сообщение #6


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(human_being @ Mar 2 2016, 23:27) *
Нет, диагностика должна производиться в автосервисе. Просто в автосервисе не будет спец оборудования для диагностики, а только этот шлюз, которые будет отправлять данные на такой же удаленный шлюз, который будет соединен с диагностическим оборудованием от производителей.

Простите, а в чем тут новизна и отличие от того, что есть в любом автосервисе?
Две дополнительные коробочки, одна в машине и одна в сервисе, которые будут затруднять общение контроллеров машины с диагностическим оборудованием от производителей? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Mar 3 2016, 05:37
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Блютузные адаптеры "изобретены" уже давно...


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
agregat
сообщение Mar 3 2016, 06:35
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379



Ну да, интернет и стандартный адаптер, зачем еще что то выдумывать...
Ах да, мы ж хотим "чпокнуть" несговорчивого клиента по тихому sm.gif
Вот такая она диагностика авто в России...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Mar 3 2016, 06:38
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



то есть вопрос шаринга диагностики даже не рассматривается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Mar 3 2016, 08:05
Сообщение #10


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Я так понял, речь идет о дешевых/доступных (по сравнению с диагностическим оборудованием и выездом мастера) коробочках и некоем онлайн-сервисе для диагностики? laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
human_being
сообщение Mar 3 2016, 08:18
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 11-12-15
Пользователь №: 89 658



Цитата(Baser @ Mar 3 2016, 01:03) *
Простите, а в чем тут новизна и отличие от того, что есть в любом автосервисе?
Две дополнительные коробочки, одна в машине и одна в сервисе, которые будут затруднять общение контроллеров машины с диагностическим оборудованием от производителей? sm.gif


Вы меня не поняли. Вторая коробочка должна находится не в машине и даже не в этом автосервисе, а в неком удаленном. Я вроде бы прикреплял картинку, которая объясняет физическое расположение устройств.

Все эта тема не про бизнес модель или план, а про техническую реализацию.

Пожалуйста, ответе мне на вопрос, можно ли осуществлять передачу диагностической информации от автомобиля по сети Ethernet в другое место.
Автомобиль при этом никуда не двигается.

Я чувствую тут проблемы с таймингами, задержками между приемом и передачей информации между разнесенными в пространстве автомобилем и диагностическим оборудованием. Будет ли это работать? Просто CAN шина асинхронная, там нет клока. А вот у автоваза вообще один провод.

Я понимаю что решения есть уже и bluetooth и wifi. Но все они касаются только открытых протоколов, а мне нужны закрытые, которые от производителей. Для них таких решений нет. Идея же сейчас состоит в том, что это устройство тупо передает данные в место где есть оборудование, которое может работать с этими протоколами. И вся эта тема про техническую реализацию, а не про бизнес модель или актуальность. А интерес к этому есть и не у автолюбителей вовсе.



Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________.jpg ( 464.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  _______.jpg ( 79.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Mar 3 2016, 08:48
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



Цитата(human_being @ Mar 3 2016, 11:18) *
Пожалуйста, ответе мне на вопрос, можно ли осуществлять передачу диагностической информации от автомобиля по сети Ethernet в другое место.
Автомобиль при этом никуда не двигается.


Можно. Берёте OBD2 c Bluetooth или Wi-Fi. Подключаете его к авто, коннектитесь к адаптеру со смартфона (ПК, планшета), полученные данные пересылаете по Интернету хоть в Мозамбик.

Цитата(human_being @ Mar 3 2016, 11:18) *
Я чувствую тут проблемы с таймингами, задержками между приемом и передачей информации между разнесенными в пространстве автомобилем и диагностическим оборудованием. Будет ли это работать? Просто CAN шина асинхронная, там нет клока. А вот у автоваза вообще один провод.


При чём здесь асинхронная шина? Сформулируйте внятно, какие действия с CAN-шиной хотите произвести.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spectr
сообщение Mar 3 2016, 08:55
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 285
Регистрация: 10-12-04
Из: Earth
Пользователь №: 1 437



Покупаете любой дилерский сканер, оснащаете его wi-fi свистком, пилите веб-морду и рубите миллионы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Mar 3 2016, 09:19
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(human_being @ Mar 3 2016, 11:18) *
И вся эта тема про техническую реализацию, а не про бизнес модель или актуальность. А интерес к этому есть и не у автолюбителей вовсе.

ну ладно тогда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
human_being
сообщение Mar 3 2016, 09:28
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 11-12-15
Пользователь №: 89 658



Цитата
Можно. Берёте OBD2 c Bluetooth или Wi-Fi. Подключаете его к авто, коннектитесь к адаптеру со смартфона (ПК, планшета), полученные данные пересылаете по Интернету хоть в Мозамбик.


Это все для открытых интерфейсов. ELM327. Как это относится к интерфейсам производителей авто с закрытыми протоколами, которые данные чипы не поддерживают?

Цитата
Покупаете любой дилерский сканер, оснащаете его wi-fi свистком, пилите веб-морду и рубите миллионы.


Этот диллерский сканер придется ставить в автосервисе, чего изначально требовалось избежать.

В приложенной схеме видно, что в автосревисе никого нет (ни оборудования, ни диагностов)


Цитата
При чём здесь асинхронная шина? Сформулируйте внятно, какие действия с CAN-шиной хотите произвести.


Асинхронный. Например бит ACK который должен ставить мастер или слэйв на шину по успешному завершению приема. Тут все разделено на временные отрезки и каждому биту соответсвует свое время во фрэйме, и мастер, в данном случае удаленный саннер, не успеет его выставить. Если бы был клок, то все проще.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.jpg ( 108.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th April 2024 - 18:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016