FAQ: защита дискретных и аналоговых входов, Выборка из истории форума Опции

[=AK=]

Посмотрите плз все ли учел?

Ув. Herz прав, не все:

[man1]

Нет, не всё.

А что уажаемый All скажет по поводу вот такой схемы, с позиции надежности.

Ув. Herz прав, не все:

Спасибо понял, R2 не туда присоединил.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[=AK=]

А что уажаемый All скажет по поводу вот такой схемы, с позиции надежности.

В отличие от обсуждавшейся ранее схемы, эта гарантированно сгорает даже при кратковременном попадании сетевого или какого-либо питающего напряжения на провод кнопки. При этом стоимость компонентов больше, а преимуществ нет никаких.

Если хотите бессмысленно потратить деньги, я вам еще более навороченную схему могу представить, которая работает еще хуже.

[man1]

В отличие от обсуждавшейся ранее схемы, эта гарантированно сгорает даже при кратковременном попадании сетевого или какого-либо питающего напряжения на провод кнопки. При этом стоимость компонентов больше, а преимуществ нет никаких.

Если хотите бессмысленно потратить деньги, я вам еще более навороченную схему могу представить, которая работает еще хуже.

Все понял , огромное спасибо останавлюсь на этой, пойду паять...

Прикрепленные изображения

 

[man1]

Все понял , огромное спасибо останавлюсь на этой, пойду паять...

А ногу контроллера AVR соответственно конфигурирую на вход и подтягиваю внутренним сопротивление к питанию, правильно?

[Xenia]

А ногу контроллера AVR соответственно конфигурирую на вход и подтягиваю внутренним сопротивление к питанию, правильно?

Неправильно . На схеме подтяжка уже стоит - 20K. Внутренную подтяжку уже включать нельзя, т.к. через проходной резистор в 51К "поддтяжное" напряжение не удастся закоротить на землю настолько, чтобы оно упало ниже порога срабатывания.

[man1]

А ногу контроллера AVR соответственно конфигурирую на вход и подтягиваю внутренним сопротивление к питанию, правильно?

Спаял, попробовал вот эту
при нажатии на кнопку на пине АВР напряжение падает только на два вольта , т.е на пине 3В при питание в 5В , соответственно кнопка не работает , сопротивление R4 выкинул эффект тот же. первоначальная схема предложенная "=AK=" работает, где R2=3.3к , а R1=10k
Попробую испытать в режиме помех при помощи ЛАТРа и напильника.

Неправильно . На схеме подтяжка уже стоит - 20K. Внутренную подтяжку уже включать нельзя, т.к. через проходной резистор в 51К "поддтяжное" напряжение не удастся закоротить на землю настолько, чтобы оно упало ниже порога срабатывания.

Точно в этом дело было , внутренний подтягивающий резистор не давал на ноль ногу замкнуть.

Прикрепленные изображения

 

[zltigo]

Например, транзорб на шине питания. Или TL431.
...
Как вариант, резистор R2 на моей схеме можно поставить fusible, чтобы он благополучно перегорел.

Хорошо, что Вы теперь стали начитаннее.
Только о диодах Вы знаете еще мало .

Стабилитрон в этом месте бесполезен. Его надо включить с шины питания на землю, чтобы от него была польза.

Глупость этот стабилитрон будет пробиваться оооооччееень медленно. Смысл использования стабилитронов только если они уже находятся в состоянии пробоя. Правда по схеме 3,3V стабилитрон влуплен прямо на 5V - пробит он точно будет, только вот кто первый загнется источник питания или стабилитрон можно только гадать. Точно можно сказать, что до кнопки дело не дойдет

[Vasily_]

Правда по схеме 3,3V стабилитрон влуплен прямо на 5V - пробит он точно будет, только вот кто первый загнется источник питания или стабилитрон можно только гадать.

Стабилитрон стоит там почти нормальный 5.1V правда толку от него никакого.

[=AK=]

Только о диодах Вы знаете еще мало .

Из ваших намеков следует, что вы полагаете, будто бы медленные диоды "не успеют" защитить вход от быстрых (наносекундных) помех, я вас правильно понял? Для меня это новость, хотелось бы услышать обоснование. Поделитесь своими знаниями, раз уж вы так много знаете о диодах.

Смысл использования стабилитронов только если они уже находятся в состоянии пробоя.

На шине питания в большом кол-ве присутствуют развязывающие емкости, вследствие чего быстродействие клампера (стабилитрона или TL431) не играет рояли. Кроме того, пробой происходит быстро, а трансилы вообще пробиваются за время порядка пикосекунды.

Замечу, что разработчики ПП устройств защиты дифф. линий (LVDS, USB) от помех используют схему, состоящую из диодного мостика и стабилитрона. И, о ужас, даже не заморачиваются рекомендовать подавать на стабилитрон смещение, не говоря уж о том, чтобы вводить его в состояние пробоя. Жаль, вас среди разработчиков не было, вы бы рассказали им много интересного о диодах и стабилитронах.

[zltigo]

Замечу, что разработчики ПП....

Вы ведь тоже считаете себя разработчиком? Так вот и они считают . Ну не ставят на LVDS стабилитроны и мостики. Там специализированные чипы которые только на функциональной схеме похожи. И они предназначены для зашиты исключительно от статики.

[=AK=]

Там специализированные чипы которые только на функциональной схеме похожи.

Расскажите, будьте любезны, что же у них на самом деле внутри вместо диодов и стабилитрона. И, самое главное, в чем состоит принципиальная разница.

[muravei]

Смысл использования стабилитронов только если они уже находятся в состоянии пробоя.

Смысл бы был , если стабилитрон был на 4,7в , а с 5в на него резистор, вводящий его в это состояние.

Вообще есть быстродействующии защитные диоды , в которых последовательно, в прямом направлении, стоит обычный с малой емкостью.

[zltigo]

Расскажите, будьте любезны, что же у них на самом деле внутри вместо диодов и стабилитрона.

Полупроводниковая структура описываемая моделью из "диодов" и "стабилитронов".

И, самое главное, в чем состоит принципиальная разница.

Принципиальная разница в том, что эта структура близка В УСЛОВИЯХ ОПИСАННЫХ производителем к своей идеальной модели. При этом назначение этой структуры - защита от статики, причем в достаточно на самом деле мягких условиях. Для защиты от чего попало типа 220, электрошокеры не годится.

[=AK=]

Полупроводниковая структура описываемая моделью из "диодов" и "стабилитронов".

А в даташитах на реальные приборы прямым текстом говорится о диодах и стабилитронах. Безо всякого словоблудия.