|
Электрическая надежность STM32., Вопрос??? |
|
|
|
Sep 27 2018, 16:47
|
Участник
![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 10-05-12
Пользователь №: 71 761
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Добрый вечер, уважаемые коллеги. Раздумываю над переходом с Atmega на STM32 в небольшом проекте на автомобильную тематику. Железка принимает команды по RS485 и управляет всяким: ШИМ на лампы дальнего света (ДХО), включение отключение небольшой нагрузки и т.д. С задачей справлялась 8 Мега, а теперь возникла потребность во втором UART-е, и посему руки чешутся вкорячить туда STM32 M0+. Внимание, вопрос знатокам: AVR всю жизнь выпускала кондовые камни, которые при минимально нормальной обвязке не боятся ни иголок, ни перегруза по току на порт, ни КЗ. Вобщем, спалить AVR-ку - задача не тривиальная, требующая от схемотехника особой, патентованой рукожопости. А как с этим делом у STM-а? На что в первую очередь нужно обратить внимание, помимо обвязки питания и ресета? Страшные истории приветствуются! С уважением!
|
|
|
|
|
![Start new topic](style_images/1/t_new.gif) |
Ответов
|
Sep 28 2018, 09:42
|
Гуру
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 12:25) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) Там B0540W, вроде ~0.35В на 25мА, нет? Да. Но у диодов Шоттки низкие напряжения и высокие цены в сравнении с тем же 1N4148. От обратной полярности у вас все равно будет спасать VD9. А прямая полярность заставит схему испытывать стресс при 17.6В (0.12 А * 100 Ом + 5.6В), вместо 45.6В (40В + 5.6В). Если у вас 12В сигналы, питание и т.п., то разницы я особо не вижу. Если они (12В) попадут в линию, то схема с шотткой ничего не заметит, без шоттки будет терпеть (если R31 от полуватта и выше), но сенсору будь то сухой контакт, хоть ОК-схема - мало не покажется.
|
|
|
|
|
Sep 28 2018, 10:11
|
Участник
![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 10-05-12
Пользователь №: 71 761
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 12:42) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) А прямая полярность заставит схему испытывать стресс при 17.6В (0.12 А * 100 Ом + 5.6В), вместо 45.6В (40В + 5.6В). VDD это питание контроллера +5В. Если я Вас правильно понимаю, то схема начнет чего-то испытывать только при напряжении приложенном к разъему X12: Uп = напряжение обратного пробоя VD8 + 5В. Или я не прав?
Сообщение отредактировал Smehotehnik - Sep 28 2018, 10:15
|
|
|
|
|
Sep 28 2018, 11:20
|
Гуру
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 13:11) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) VDD это питание контроллера +5В. Если я Вас правильно понимаю, то схема начнет чего-то испытывать только при напряжении приложенном к разъему X12: Uп = напряжение обратного пробоя VD8 + 5В. Или я не прав? Правы. При критическом напряжении обратновключенный диод начнет пропускать некий ток. Падение напряжения на нем значительные, соответственно и мощность тепловая будет не малая. Например, при 10мА и 40В это порядка 0.4Вт. Диодик довольно быстро нагреется и все еще более усугубится. Скорее всего случиться КЗ у диода. Тогда током порядка 0.4А вышибет пробку (F4). Но диод уже не вернешь. Но скорее всего никаких 40В в вашей схеме никогда не будет. Чуваки быстро подсядут на то, что +-12В/24В в сигнальной линии им сходит с рук. Приучатся собирать схемы не по сборочному чертежу, а методом тыка - мол, если так не заработала, то переверни полярность. На электричках чуваки вообще многое на искру проверяют %)) Короче, весы допустимости ошибок перевесят значительно в сторону "делай тяп-ляп - все проканает", затем цивилизации падут, а всему виной несчастный диодик на входе.
|
|
|
|
|
Sep 28 2018, 12:32
|
Участник
![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 10-05-12
Пользователь №: 71 761
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 14:20) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) Короче, весы допустимости ошибок перевесят значительно в сторону "делай тяп-ляп - все проканает", затем цивилизации падут, а всему виной несчастный диодик на входе. Так дуракоустойчивость жЫ - наше все, а предохранитель не жалко, абы порт не выгорел и остальная логика продолжила работать! Плюс, вход этот заточен под сигналы 0...27В или сухой контакт, так что позволю себе с Вами не согласиться. Правильно ли я понимаю, что из критических про...бов здесь только отсутствие конденсатора после R32, или я еще что-то упускаю?
Сообщение отредактировал Smehotehnik - Sep 28 2018, 12:34
|
|
|
|
|
Sep 28 2018, 12:41
|
![](https://electronix.ru/forum/uploads/av-2050.gif)
Ally
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 15:32) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) Правильно ли я понимаю, что из критических про...бов здесь только отсутствие конденсатора после R32, или я еще что-то упускаю? Не после, а до. Наносек импульсы проходят через VD9 в общий платы и дальше смещают на наносекунды потенциалы граунда включая OSC и PLL ядра, после чего все дружно виснут. Правильно давать таким импульсам уходить в конденсатор питания через шотки которые оба тут тоже отсутствуют. Хотя такие вещи надо обсуждать вместе с трассировкой. Вообще Сortex-ы - это уже больше про трассировку чем про схему.
|
|
|
|
|
Sep 29 2018, 07:10
|
Гуру
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2018, 15:41) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) Не после, а до. Наносек импульсы проходят через VD9 в общий платы и дальше смещают на наносекунды потенциалы граунда включая OSC и PLL ядра, после чего все дружно виснут. Правильно давать таким импульсам уходить в конденсатор питания через шотки которые оба тут тоже отсутствуют. Если импульсы наносекундные, а конденсатор достаточно низкоиндуктивный, то куда попадут эти импульсы в виде тока - в тот же общий провод "после чего все дружно виснут". Или, что еще хуже, будет то, что уже описано[b] adnega /b] Все-же правильней будет сразу запустить их в общий провод - "грязную землю". Еще добавлю, что супрессор/стабилитрон можно приоткрыть током и сливать на него через диод
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Smehotehnik Электрическая надежность STM32. Sep 27 2018, 16:47 VladislavS Цитата(Smehotehnik @ Sep 27 2018, 19:47) ... Sep 27 2018, 16:55 Smehotehnik ЦитатаНа даташит и референс мануал.
Это был прекра... Sep 27 2018, 17:05 VladislavS Можете ёрничать сколько угодно, но строгое следова... Sep 27 2018, 17:16 scifi Что уж там, следует ожидать от STM32 большей уязви... Sep 27 2018, 17:45![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) Smehotehnik Цитата(scifi @ Sep 27 2018, 20:45) Что уж... Sep 27 2018, 19:53![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) mrKirill Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 00:53) ... Sep 28 2018, 05:26![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) adnega Цитата(Smehotehnik @ Sep 27 2018, 22:53) ... Sep 28 2018, 05:34![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) Smehotehnik Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 08:34) Когда... Sep 28 2018, 07:32![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) adnega Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 10:32) ... Sep 28 2018, 07:51![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) AlexandrY Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 10:51) Я дел... Sep 28 2018, 07:58![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) adnega Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2018, 10:58) Мд... Sep 28 2018, 08:16![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) Smehotehnik Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 08:34) Какие... Sep 28 2018, 07:48![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) serglg Цитата(scifi @ Sep 27 2018, 23:45) Что уж... Sep 28 2018, 05:26 AlexandrY Цитата(Smehotehnik @ Sep 27 2018, 19:47) ... Sep 27 2018, 20:38 k155la3 Работают девайсы (F100) в промышленном стендовом о... Sep 27 2018, 22:10 Stanislav Цитата(Smehotehnik @ Sep 27 2018, 19:47) ... Sep 28 2018, 00:29 amiller Из разряда легенд, которые появились в компании ещ... Sep 28 2018, 01:34![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) jcxz Цитата(amiller @ Sep 28 2018, 04:34) Напр... Sep 28 2018, 05:44![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) AlexandrY Цитата(jcxz @ Sep 28 2018, 08:44) Когда ч... Sep 28 2018, 06:09![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) halfdoom Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2018, 09:09) На... Sep 28 2018, 06:56![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) adnega Цитата(halfdoom @ Sep 28 2018, 09:56) Ско... Sep 28 2018, 07:17![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) AlexandrY Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 10:17) Говор... Sep 28 2018, 07:49![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) Pridnya Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2018, 09:09) Пр... Sep 28 2018, 07:43![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) adnega Цитата(jcxz @ Sep 28 2018, 08:44) Когда ч... Sep 28 2018, 06:12![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) AlexandrY Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 09:09) Конеч... Sep 28 2018, 06:18![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) jcxz Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2018, 09:18) Но... Sep 28 2018, 06:24![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) AlexandrY Цитата(jcxz @ Sep 28 2018, 09:24) Я думаю... Sep 28 2018, 06:28![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) Smehotehnik Всем кто ответил по делу низкий поклон, без дурако... Sep 28 2018, 06:43![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) scifi Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 09:43) ... Sep 28 2018, 07:41![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) adnega Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2018, 09:18) Я ... Sep 28 2018, 06:50 TrestConsom Если нужен пример сравнения надежности, то беспров... Sep 28 2018, 03:59 serglg Печальный опыт есть.
Ладно там, когда подаешь на н... Sep 28 2018, 05:37![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) k155la3 Цитата(serglg @ Sep 28 2018, 08:37) . . .... Sep 28 2018, 17:08 Aaron stm32 очень любят подделывать, шибко популярные ка... Sep 28 2018, 05:39 viakon Недавно в щите управления освещением. Токовый тран... Sep 28 2018, 07:10 Smehotehnik Накину этого-самого на вентилятор. Вот так у меня ... Sep 28 2018, 08:19![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) adnega Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 11:19) ... Sep 28 2018, 08:46![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) Smehotehnik Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 11:46) 1. Ко... Sep 28 2018, 09:25![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) Vasily_ Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 11:19) ... Sep 28 2018, 08:51![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) adnega Цитата(Vasily_ @ Sep 28 2018, 11:51) Вы д... Sep 28 2018, 09:03![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) Plain Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 11:19) ... Sep 28 2018, 18:08 serglg в последней плате на STM32 вспомнил старый метод, ... Sep 28 2018, 09:09![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) Smehotehnik Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2018, 15:41) Не... Sep 28 2018, 12:50![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) adnega Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2018, 15:41) Пр... Sep 28 2018, 13:11![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) AlexandrY Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 16:11) Вот в... Sep 28 2018, 18:30![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) adnega Цитата(AlexandrY @ Sep 28 2018, 21:30) Ес... Sep 28 2018, 20:20![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) adnega Цитата(Smehotehnik @ Sep 28 2018, 15:32) ... Sep 28 2018, 12:55![|](style_images/1/to_down_pipe.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) ![](style_images/1/spacer.gif) Smehotehnik Цитата(adnega @ Sep 28 2018, 15:55) Приду... Sep 28 2018, 13:02 0men Довольно часто прохожу испытания своих приборов на... Sep 28 2018, 10:01
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|