| |
|
  |
 форма импульса с выхода 1554ТЛ2 |
|
|
|
|
 Mar 25 2018, 20:48
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873
|
Цитата(Alex11 @ Mar 25 2018, 19:39)  уберите делитель после C1 и включите резистор 10 кОм с выхода на вход 1554 и после этого элемента включите еще один последовательно С выхода LC-контура на вход 1554 резистор 10к? И после 1554 перед плис еще один последовательно? Так ведь?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 26 2018, 07:17
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783
|
Цитата(Alex11 @ Mar 25 2018, 19:39) Полностью поддерживаю все сказанное несколькими востами ранее, но если уж очень хочется потрахаться, то уберите делитель после C1 и включите резистор 10 кОм с выхода на вход 1554 и после этого элемента включите еще один последовательно. Будет все очень красиво (ну, если земли хорошие). Не будет. У него там триггер Шмитта а не логика. На счёт дополнительного смещения при подключении микросхемы странно ооочень. У неё входные токи мизерные. Не должно такого быть. Так преобразовывают синус в прямоугольник в весьма высокостабильных генераторах. И этот метод сильно лучше того что советует Alex11 по джиттеру.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 26 2018, 07:37
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873
|
Цитата(mcaffee @ Mar 25 2018, 23:48) С выхода LC-контура на вход 1554 резистор 10к? И после 1554 перед плис еще один последовательно? Так ведь? Вот так вот? Получил смещение на входе 1554 порядка 0,5-0,8 В. Теперь вместо отрицательной полуволны имею приподнятый относительно нуля сигнал... До включения резистора сигнал был смещен в отрицательную область на 0.2 В. Все работало.. В чем полезность резистора?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 26 2018, 08:44
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783
|
Цитата(mcaffee @ Mar 26 2018, 10:37) В чем полезность резистора? Для обычного инвертера резистор в обратной связи загоняет его в линейный режим со смещением равным половине питания (примерно). Для триггера Шмитта такое включение ничего не даст. По этому либо ставить нормальный инвертер. Либо делитель. Далее. Самый малый джиттер будет у делителя. У резистора обратной связи побольше. Каждый последующий триггер вносит дополнительный джиттер по этому то что сейчас собрано на схеме не есть гуд.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 26 2018, 09:15
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873
|
Цитата(MegaVolt @ Mar 26 2018, 11:44) Для обычного инвертера резистор в обратной связи загоняет его в линейный режим со смещением равным половине питания (примерно). Для триггера Шмитта такое включение ничего не даст. По этому либо ставить нормальный инвертер. Либо делитель.
Далее.
Самый малый джиттер будет у делителя.
У резистора обратной связи побольше.
Каждый последующий триггер вносит дополнительный джиттер по этому то что сейчас собрано на схеме не есть гуд. Спасибо за ответ! Ну вообще напряжение сместилось, как я писал примерно на 1В. Задействование 3-х триггеров из расчета получить фронт покруче) Использование одного триггера считаете будет достаточным?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 26 2018, 09:31
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783
|
Цитата(mcaffee @ Mar 26 2018, 12:15) Спасибо за ответ! Ну вообще напряжение сместилось, как я писал примерно на 1В. Это очень странная цифра если честно. Для инвертера было бы половина питания. Цитата Задействование 3-х триггеров из расчета получить фронт покруче) Использование одного триггера считаете будет достаточным? Да. Особенно если джиттер волнует.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 26 2018, 16:55
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873
|
Так, задаём смещение 2.5В, плюс синус 2.5Vrms: в итоге получаем синус от 0 до 5В. Это подаём на вход ТШ. А какими будут уровни напряжения, при которых происходит переключение из 0 в 1 и обратно! Они же должны быть разные!?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 27 2018, 07:17
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783
|
Цитата(mcaffee @ Mar 26 2018, 19:55) Так, задаём смещение 2.5В, плюс синус 2.5Vrms: в итоге получаем синус от 0 до 5В. Это подаём на вход ТШ. А какими будут уровни напряжения, при которых происходит переключение из 0 в 1 и обратно! Они же должны быть разные!? Если волнует скважность то смещение нужно выбрать таким чтобы на выходе был симметричный сигнал. Например поставив в делитель переменный резистор. Подобрать нужное смещение и заменить переменный резистор обычным того же номинала. И кстати синус 2.5Vrms будет размахом +/- 3,5 В что опять же выйдет за все допустимые пределы. Соответственно синус нужно уменьшать особенно с учётом того что смешение не факт что будет ровно по центру. А ещё лучше ограничивать тогда и фронты будут крутые и амплитуда в норме.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 27 2018, 08:52
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873
|
Цитата(MegaVolt @ Mar 27 2018, 10:17) А ещё лучше ограничивать тогда и фронты будут крутые и амплитуда в норме. Ограничивать в смысле увеличить амплитуду синуса больше 5В? ТШ не важно, что на его входе будет сигнал больше 5В, так же? Ну и смещение тогда нужно задать на половине размаха синуса, так?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 27 2018, 12:18
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783
|
Цитата(mcaffee @ Mar 27 2018, 11:52) Ограничивать в смысле увеличить амплитуду синуса больше 5В? ТШ не важно, что на его входе будет сигнал больше 5В, так же? Как это не важно. Важно. По этому и огранчивать. Т.е. добавить схему в простейшем случае из резистора и двух диодов которые не дадут сигналу выходить за напряжение питания.  Цитата Ну и смещение тогда нужно задать на половине размаха синуса, так? В теории на половине между уровнями срабатывания логического элемента. Синус и так после конденсатора имеет нулевую постоянную.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 27 2018, 12:56
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873
|
Цитата(MegaVolt @ Mar 27 2018, 15:18) В теории на половине между уровнями срабатывания логического элемента. Синус и так после конденсатора имеет нулевую постоянную. Я имел ввиду, что после задания смещения резистивным делителем, синус будет смещен на этот уровень Цитата(MegaVolt @ Mar 27 2018, 15:18) Как это не важно. Важно. По этому и огранчивать. Т.е. добавить схему в простейшем случае из резистора и двух диодов которые не дадут сигналу выходить за напряжение питания. А как определить уровни напряжения, когда происходит переключение из 0 в 1 и наоборот - Uоп1 и Uоп2?
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 27 2018, 13:05
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783
|
Цитата(mcaffee @ Mar 27 2018, 15:56) Я имел ввиду, что после задания смещения резистивным делителем, синус будет смещен на этот уровень Я понял. Я про это и говорю Синус автоматом будет смещён на середину относительно смещения. И смещение нужно поставить на середину не синуса а порогов микросхемы. Цитата А как определить уровни напряжения, когда происходит переключение из 0 в 1 и наоборот - Uоп1 и Uоп2? Я бы попределял методом научного тыка. Поставить в делителе переменный резистор и крутить его до тех пор пока на выходе не будет симметричный сигнал. Опять же это всё имеет смысл для обычного логического элементы. Для триггера Шмитта скорее всего так работать не будет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mar 27 2018, 13:48
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873
|
Цитата(MegaVolt @ Mar 27 2018, 16:05) Для триггера Шмитта скорее всего так работать не будет. Почему? В чем особенность?
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
