реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Маска пайки, диэлектрическая проницаемость
Ant_m
сообщение Mar 3 2011, 14:45
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Здравствуйте.

Расскажите пожалуйста какие паяльные маски наиболее часто вами используются?
Интересует диэлектрическая проницаемость(она вообще нормируется?) и толщина покрытия. Потребовалось сделать простую плату, в два слоя, с дифф. парами. Хочется учесть влияние маски пайки на импеданс проводников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Mar 3 2011, 15:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Ant_m @ Mar 3 2011, 17:45) *
Здравствуйте.

Расскажите пожалуйста какие паяльные маски наиболее часто вами используются?
Интересует диэлектрическая проницаемость(она вообще нормируется?) и толщина покрытия. Потребовалось сделать простую плату, в два слоя, с дифф. парами. Хочется учесть влияние маски пайки на импеданс проводников.


Диэлектрическая проницаемость около 3.
Толщина около 20-30 мкм.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Mar 3 2011, 15:37
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Спасибо.
А примерную величину потерь диэлектрика для маски (Dissipation Factor) не подскажете? Насколько они больше чем в FR-4?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Mar 3 2011, 16:00
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Ant_m @ Mar 3 2011, 18:37) *
Спасибо.
А примерную величину потерь диэлектрика для маски (Dissipation Factor) не подскажете? Насколько они больше чем в FR-4?


Нет, сходу трудно сказать, но материал на эпоксидной основе.
Потери, скорее всего, близки к потерям обычных FR4.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Mar 4 2011, 09:22
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Ant_m @ Mar 3 2011, 16:45) *
Интересует диэлектрическая проницаемость(она вообще нормируется?) и толщина покрытия.

Для большинства масок проницаемость и потери не нормируются вовсе, поскольку у маски несколько другая функция, чем у диэлектрика основания платы.
Во вложении даташит на один из материалов - посмотрите на 6-й странице в электрических свойствах.
Толщина маски от производителя к производитклю (и даже от партии к партии) может гулять довольно значительно.
Вот, например, значения, которые, с некоторой натяжкой, можно назвать типовыми.
Прикрепленное изображение

Цитата(Ant_m @ Mar 3 2011, 16:45) *
Потребовалось сделать простую плату, в два слоя, с дифф. парами. Хочется учесть влияние маски пайки на импеданс проводников.

На иллюстрации ниже приведен расчет импеданса для линии. Обратите внимание на столбец с точностью и на отклонения имеданса.
Прикрепленное изображение

Аналогичный расчет и для дифпары:
Прикрепленное изображение

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  probimer_77.pdf ( 40.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1051
 


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Mar 5 2011, 15:26
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



bigor спасибо за информацию.
К сожалению влияние маски на импеданс не столь мало как кажется. В некоторых случаях его все-же, хоть как нибудь, но нужно учитывать. Приложу картинку своей дифф. пары на 2-х слойной плате толщиной 2мм.
Прикрепленное изображение

Для такой структуры ошибка получается 8%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Mar 9 2011, 09:04
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Ant_m @ Mar 5 2011, 17:26) *
Для такой структуры ошибка получается 8%.

Ошибка чего?
Вы показываете значения импеданса с маской и без нее. А это разные линии. Очевидно что импеданс таких линий будет отличаться довольно сильно.
Если брать некие конечные оклонения толщин маски и ее проницаемости от ожидаемых значений, то получим несколько другую картину:
Прикрепленное изображение

Как видим, оклонение импеданса дифпары вследствие совокупной погрешности толщины и проницаемости маски составляет чуть более 4%.
P.S. Помним еще, что проницаемость эпоксидных композиций уменьшается с ростом частоты.


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cheprak_nicevt
сообщение Mar 9 2011, 14:44
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 24-11-08
Пользователь №: 41 931



Заложите погрешность 10% на величину H1, оцените результат. Редко производитель ламината или ПП даёт лучший допуск на толщину. Величина Er1 также на разных частотах и у разных производителей не постоянна.

Сообщение отредактировал Cheprak_nicevt - Mar 9 2011, 14:46


--------------------
ОАО "НИЦЭВТ" Печатные платы+монтаж
nicevt.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Mar 16 2011, 08:33
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(bigor @ Mar 9 2011, 12:04) *
Ошибка чего?
Вы показываете значения импеданса с маской и без нее. А это разные линии. Очевидно что импеданс таких линий будет отличаться довольно сильно.

Именно это меня изначально и интересовало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th April 2024 - 04:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01438 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016