Асинхронный мотор-колесо. Опции

[Herz]

Вот, получил сегодня в рассылке. Оказывается, революционная вещь уже создана.
Пройдя по ссылкам, можно получить представление, о чём речь. А речь, мол, о некотором уникальном способе намотки. Комментарии читать бесполезно, обычный трёп.
Потому хотелось бы узнать мнения специалистов. Действительно прорыв? Или очередная нанопыль?
Только очень прошу не уклоняться в политику, оценку персон и в прочие свары. А то мы умеем...

[iiv]

Или очередная нанопыль?

ИМХО сделать любое возможное управление асинхронником можно за копейки, посему городить два комплекта обмоток, протаскивать на вращающуюся часть питалово, должно быть достаточно дорого.

Современные открытия делаются в журнальных статьях с высоким индексом цитирования, а детали потом патентуются, так как открытие - всегда простое и понятное, если его знаешь. Если его запатентовать, то все равно найдется издатель, который про патент ни сном ни духом и таки повысит потом индекс цитируемости своего журнала за счет второоткрывателя, оставив первооткрывателя - лохом в научном мире, на которого никто ссылаться не будет.

[domowoj]

Это все же асинхронник, со всеми достоинствами и недостатками,
мне больше нравится вентильно-реактивные двигатели.

"Тесла Моторс" в свои электромобили тоже асинхронники Тесла ставят,
по их заявлениям, КПД которых выше 90%.

[_4afc_]

Оказывается, революционная вещь уже создана.Действительно прорыв? Или очередная нанопыль?

После просмотра роликов с его участием у меня создалось впечатление что чел разбирается в вопросе.
Только где револция? Просто эволюция. Или комбинация. Для некоторых применений двигателей - такой способ вероятно лучше.
Ну и он собственно всем предлагает: намотать и сравнить лично...

Вот, получил сегодня в рассылке.

Что-то часто он стал светиться в последнюю неделю - видно пошла стадия активной комерции и рекламы.

"Тесла Моторс" в свои электромобили тоже асинхронники Тесла ставят, по их заявлениям, КПД которых выше 90%.

Тесла Моторс - коммерческий проект электрокара в виде смартфона с мотором. В нём используются отработанные годами системы.
Не стоит искать там инновационных технологий. Их задача "экологический" транспорт десятками тысяч штук в год.

[Herz]

Только где револция? Просто эволюция. Или комбинация. Для некоторых применений двигателей - такой способ вероятно лучше.

Ну, если всему, что сказано, верить, то по совокупности достоинств прямо-таки новое слово в технике. И рекордный для асинхронника момент, и экономичность, и уникальная долговечность, и высокая удельная мощность, и дешевле аналогов, и ...
И всё за счёт славянской намотки?

[oleg_d]

Ну, если всему, что сказано, верить

Пока не пред явлены результаты и способы измерений, это все пустая болтовня.

[Ga_ry]

Ну так недаром же выбрали независимую немецкую экспертизу.
Скоро все узнаем.

[oleg_d]

Ну так недаром же выбрали независимую немецкую экспертизу.
Скоро все узнаем.

Как бы четыре месяца уже прошло.

[_4afc_]

Ну, если всему, что сказано, верить, то по совокупности достоинств прямо-таки новое слово в технике. И рекордный для асинхронника момент, и экономичность, и уникальная долговечность, и высокая удельная мощность, и дешевле аналогов, и ...
И всё за счёт славянской намотки?

Вы перечислили 5 факторов ссылки на которые я не вижу в видео. Ну разве что отсутствие магнитов из редкоземельных металлов - так от них все избавляются, даже я...

У автора есть видео, где они установили прогу расчёта магнитых взаимодействий статора и ротора - мне бы такую прогу с толковым оператором - думаю КПД на 10% точно поднял бы...

[AlexandrY]

Действительно прорыв? Или очередная нанопыль?

Как понимаю речь идет не о новом принципе обмотки, а о неких финтах по переделке определенных типов двигателей, вероятно с изначально плохой намоткой.
Там у него целая таблица с вариантами перемотки индивидуально для каждого типа старого движка. Потому у него и пределы увеличения эффективности такие размытые.

Для перемотки стандартных асинхронников этот изобреталь какую-то ахинею предлагает.
Повышает более чем 4-е! раза индуктивность обмотки. Уменьшает сечение провода соответсвенно и увеличивает активные потери.
Понятно что стартовые токи и перегрев на холостом ходу уменьшатся. Индуктивность то выросла.
Но момент как мог вырасти? Может индуктивность рассеяния уменьшается, но дополнительное активное сопротивление сколько сожрет.

А в велике вообще другая тема.
Там частотник, и не удивлюсь если он тупо под киловольт напряжение поднимает.

[Herz]

Вы перечислили 5 факторов ссылки на которые я не вижу в видео. Ну разве что отсутствие магнитов из редкоземельных металлов - так от них все избавляются, даже я...

Там не в этом конкретном видео, а в сопутствующих перечисляются все названные достоинства. Стоит полистать, если интересно. Просто не хочу рекламировать.
Мне любопытно другое. Дуюнов вскользь говорит о том, что аналитических расчётов асинхронных машин как бы не существует. Дескать, эмпирика "рулит".
Надеюсь, среди присутствующих есть специалисты, занимавшиеся не только эксплуатацией, но и расчётом и постройкой асинхронников.
Так вот, что принципиально можно изменить в работе такого мотора нетрадиционной намоткой? Я, по правде говоря, ничего не понял из его схем. И не увидел, чтобы кто-то успешно повторил "ноу-хау". Так чем же конкретно он сломал стереотипы?

[AlexandrY]

Дуюнов вскользь говорит о том, что аналитических расчётов асинхронных машин как бы не существует.

Так программы симуляции движков все построены на строгой симметрии статора и ротора.
Поэтому симулируют поля только на сегменте одного полюса и обмотку симулируют упрощенной геометрией.
А мужик сделал ассиметричные обмотки.
Тогда нужно симулировать весь объем движка и детализированную модель обмотки , на это ресурсов персоналки не хватит.

Может в этом и фишка, что никто симулировать не станет.

[_4afc_]

Там не в этом конкретном видео, а в сопутствующих перечисляются все названные достоинства.

Он о них говорит, или кто снимает? Мне показалось, что Дуюнов твердолобый технарь говорящий то, в чём убеждён.
А вот блоггеры, что это снимают, могут в погоне за абсурдом - довезти всё до вечного двигателя...

Дуюнов вскользь говорит о том, что аналитических расчётов асинхронных машин как бы не существует. Дескать, эмпирика "рулит".

Ну, я последние несколько лет занимаюсь, в том числе, передачей электроэнергии на расстояние. И вариантов познания - только два:
1 - собственный опыт (эмпирика);
2 - основные законы прошлого тысячелетия.

Надеюсь, среди присутствующих есть специалисты, занимавшиеся не только эксплуатацией, но и расчётом и постройкой асинхронников.
Так вот, что принципиально можно изменить в работе такого мотора нетрадиционной намоткой? Я, по правде говоря, ничего не понял из его схем. И не увидел, чтобы кто-то успешно повторил "ноу-хау". Так чем же конкретно он сломал стереотипы?

Как теоретик - я верю, что 6 фаз дают преимущество перед 3. Кроме того мелькало, что в одном случае полезна звезда, а в другом - треугольник.

С другой стороны, мои системы не нагревают аккумулятор при беспроводной зарядке, в отличие от всяких IQ - так почему я не должен верить инженеру показывающему реально работающее железо, а должен верить менеджеру показывающему проспект? Где логика?

[Timmy]

Вот, получил сегодня в рассылке. Оказывается, революционная вещь уже создана.
Пройдя по ссылкам, можно получить представление, о чём речь. А речь, мол, о некотором уникальном способе намотки. Комментарии читать бесполезно, обычный трёп.
Потому хотелось бы узнать мнения специалистов. Действительно прорыв? Или очередная нанопыль?
Только очень прошу не уклоняться в политику, оценку персон и в прочие свары. А то мы умеем...

Насколько я понял идею, намотка "славянкой" позволяет управлять магнитным полем статора шестью фазами, а не тремя, это приближает форму распределения магнитного потока между зубцами к идеальной синусоидальной. В два раза снижается разность магнитных потоков между соседними зубцами, работающими на разных фазах, что, как минимум, позволяет уменьшить потери из-за паразитных наводок в роторе. Так что идея очень интересная.
Что касается мотор-колеса, Дуюнов упорно молчит про его КПД. Я как это колесо увидел, сразу подумал, что хорошо, если удастся получить хотя бы 50%. К сожалению, электрические машины малой мощности без постоянных магнитов имеют проблемы с потерями в меди из-за эффекта масштабирования. На велофоруме проскакивала табличка с конкретными цифрами результатов испытаний, по ней у меня получилось, что КПД на максимальной мощности составляет около 35%, на оборотах в два раза выше, чем обороты максимальной мощности - 62%. Кстати, там ещё оптимальное скольжение огромное - 18 периодов в секунду(или 4.5 оборота в секунду, с учётом 8-ми полюсов), так что мои оценки КПД похожи на правду.
IMHO, мотор-колесо не следовало мотать славянкой(12 зубцов на пару полюсов), а следовало намотать традиционно 6 зубцов на пару полюсов, что позволит удвоить число полюсов и увеличить крутящий момент при той же силе тока, что увеличит КПД, так как этому мотору выгодно работать на более высокой частоте, чем та, что есть.

[AndreyChip]

Хотел добавить. У асинхронного мотора нелинейный момент , ко всему прочему его масса , и сложность управления.