|
МАгнитные материалы, феррит vs альсифер |
|
|
|
Dec 4 2017, 11:16
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458
|
Цитата(SSerge @ Dec 4 2017, 13:44) По запасённой энергии воздух вне конкуренции... Для воздуха с тем-же объемом и намагничивающем полем что у альсифера получим: (4xПИx10-7 x 6400А/м x 6400A/м)/2=24 Дж
|
|
|
|
|
Dec 4 2017, 13:09
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458
|
Цитата(uriy @ Dec 4 2017, 15:49) Цены сравнивали? Нет, а где цены можно увидеть? А вот здесь, вроде и нечего: http://shop.rusgates.ru/mo-permalloy-mp/Правда, не понятно пока что это за Mo Permalloy.
|
|
|
|
|
Dec 4 2017, 14:02
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 11-09-06
Пользователь №: 20 283
|
По английски это sendust. Смотрите http://www.micrometalsarnoldpowdercores.co...-high-frequency например. Обычно у феррита потери меньше, чем у Kool mu
Сообщение отредактировал magnum16 - Dec 4 2017, 14:09
|
|
|
|
|
Dec 5 2017, 07:19
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004
|
Цитата(AndreyVN @ Dec 4 2017, 13:23) Между тем, многие считают, что альсифер канул в прошлое вместе с магнитными головками. Почему материал в 150 раз большей энергоемкости так несправедливо забыт? МногАМотать? Кто вам сказал, что "канул" и "забыт"? Дайте ему в рожу. И вы похоже забыли или прогуляли, что: - есть оч. много применений, где накопление энергии в материале и нафиг не нужно; - феррит с зазором по "энергоёмкости" мало в чём уступит альсиферу, возможно ни в чём.
|
|
|
|
|
Dec 5 2017, 18:23
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312
|
Цитата(AndreyVN @ Dec 4 2017, 13:23) Между тем, многие считают, что альсифер канул в прошлое вместе с магнитными головками. Почему материал в 150 раз большей энергоемкости так несправедливо забыт? МногАМотать? Металл с ферритами не совсем корректно иногда сравнивать. Если полезете чуть в более высокие частоты, то без ферритов Вам уже не обойтись, ну или без магнитодиэлектриков. Хотя последние - скорее худший вариант по многим эффективным магнитным параметрам (сравнивать надо, конечно), т. к. материалы композиционные и состоят из магнитного и немагнитного материалов. Цитата(AndreyVN @ Dec 4 2017, 16:09) Правда, не понятно пока что это за Mo Permalloy. Железо-никелевый сплав - пермаллой. Из-за никеля - недешев, но параметры неплохи.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Dec 6 2017, 06:51
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004
|
Цитата(SSerge @ Dec 4 2017, 15:44) Именитые производители предпочитают выпускать альсифер под своими оригинальными ТМ - у Магнетикс это Kool mu, у Арнольд это Super-MSS, у Микрометалс ещё как-то, не помню. (Ну и естессно каждый рвёт на грудях тельняшку, что ихий альсифер самый волшебный.) А вообще альсифер ака сендаст лишь один из группы порошковых магнитных материалов: Mo-permalloy, Fluxsan, Hi-flux, Optilloy, ну и собсно порошковое железо разного замеса и помола Iron Powder. Полезная статейка по поводу.
|
|
|
|
|
Dec 7 2017, 06:11
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 345
Регистрация: 1-09-06
Из: донских степей
Пользователь №: 20 004
|
Цитата(Фрол Кузьмич @ Dec 6 2017, 09:51) у Микрометалс ещё как-то, не помню. Вспомнил! У Микрометалс альсифера вообще не было, а появился только когда они слились с (влились в) Арнольд Груп.
|
|
|
|
|
Dec 25 2017, 06:09
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667
|
никому не нужны материалы с просто гигантским намагнчиванием, или проницаемостью. На НЧ все решается зазорами. Требуются материалы с гигантским намагничиванием И с незначительными потерями - а это шпинели, гранаты. Требуются материалы с как можно большим намагничиванием на СВЧ и в миллиметровом, а желательно и оптическом диапазонах (с целью использовать невзамность, которая ослабляется с ростом частоты). ПРИ микроскопических потерях, чтобы от сигнала хоть что-то оставалось на выходе волновода, и он не плавился и не испарялся. А это феррит-гранаты. и вообще-то альсифер - тоже феррит, т.е. на основе ионов Fe. Я честно говоря не много знаю материалов проявляющих магнитные свойства, которые не имели бы железа в основе. Ну там графен, да? Никель, диамагнитный кадмий и пр... проявляют сильные свойства лишь в составах с железом. Ну и кроме всего - требуются диэлектрические магнетики. Никому не нужны сердечники по которым пройдет КЗ, или проводящие заполнители волноводов. Зато гексаферриты же позволяют получать кроме больших Мю, еще и гигантские Эпсилон. (что впрочем тоже пока имеет сомнительное применение)
|
|
|
|
|
Jan 25 2018, 10:34
|
Участник
Группа: Участник
Сообщений: 36
Регистрация: 11-01-17
Пользователь №: 94 957
|
Цитата(Hale @ Dec 25 2017, 06:09) никому не нужны материалы с просто гигантским намагнчиванием, или проницаемостью. На НЧ все решается зазорами. Требуются материалы с гигантским намагничиванием И с незначительными потерями - а это шпинели, гранаты. Требуются материалы с как можно большим намагничиванием на СВЧ и в миллиметровом, а желательно и оптическом диапазонах (с целью использовать невзамность, которая ослабляется с ростом частоты). ПРИ микроскопических потерях, чтобы от сигнала хоть что-то оставалось на выходе волновода, и он не плавился и не испарялся. А это феррит-гранаты. и вообще-то альсифер - тоже феррит, т.е. на основе ионов Fe. Я честно говоря не много знаю материалов проявляющих магнитные свойства, которые не имели бы железа в основе. Ну там графен, да? Никель, диамагнитный кадмий и пр... проявляют сильные свойства лишь в составах с железом. Ну и кроме всего - требуются диэлектрические магнетики. Никому не нужны сердечники по которым пройдет КЗ, или проводящие заполнители волноводов. Зато гексаферриты же позволяют получать кроме больших Мю, еще и гигантские Эпсилон. (что впрочем тоже пока имеет сомнительное применение) Угу, как-же не нужны. Пермаллои как бы никуда не делись. Да и стеклометаллы пользуют по бОльшей части из-за проиницаемости в т.ч. Что про альсифер, дык как общеизвестный в форме металлодиэлектрика он обычно пользовали в сильных полях. Опять же у них потери на вч. Соответственно ниша напрашивается. Фильтры к примеру. В этой нише и остаются поскольку мало чем заменишь. В сущности металлопорошки мало отличаются от них. В массивном виде - он же сендаст, общеизвестный. Насчет ферромагнетиков, никель-кобальт-платина... из давно применяемых.
|
|
|
|
|
Apr 2 2018, 04:24
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887
|
Цитата(Hale @ Dec 25 2017, 11:09) Я честно говоря не много знаю материалов проявляющих магнитные свойства, которые не имели бы железа в основе. Это все металлы группы железа. У них неспаренный электорон во внешней оболочке и все редкоземельные элементы- у них неспаренный электрон во внутренней оболочке.
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|