реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> форма импульса с выхода 1554ТЛ2
mcaffee
сообщение Mar 21 2018, 18:22
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873



Доброго всем времени суток!
Помогите понять, почему такая форма импульса с выхода микросхемы 1554ТЛ2. На вход подается синус(частота 25 МГц), на выходе получаю сигнал типа почти меандр. Но вот почему на уровне "1" и "0" такие большие по амплитуде скачки? Что делаю не так?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Mar 21 2018, 19:16
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (mcaffee @ Mar 21 2018, 20:22) *
Но вот почему на уровне "1" и "0" такие большие по амплитуде скачки? Что делаю не так?
1) Емкостная нагрузка в виде щупа осциллографа? Смотрите с включенным делителем на входе?
2) Забыли блокировочные конденсаторы по питанию?
3) Землю щупа подключили в неудачное место?
4) Щуп не согласован с осциллографом?


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcaffee
сообщение Mar 21 2018, 19:24
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873



Цитата(Сергей Борщ @ Mar 21 2018, 22:16) *
1) Емкостная нагрузка в виде щупа осциллографа? Смотрите с включенным делителем на входе?
2) Забыли блокировочные конденсаторы по питанию?
3) Землю щупа подключили в неудачное место?
4) Щуп не согласован с осциллографом?


1) Да, емкостная нагрузка в виде щупа осциллографа. Смотрю с включенным делителем 10:1, тогда емкость у щупа минимальная (1.5 пФ вроде)
2) Конденсаторы по питанию есть, с этим все впорядке)
3) Вот тут возможно, хотя пытался как можно ближе к микросхеме расположить. Плюс сам земляной провод не самый короткий..
4) Как щуп согласовать можно?))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 22 2018, 04:21
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Пружинку земляную на пробник наденьте, и ею тыкайтесь в землю как можно ближе к сигналу.
Если разводка земли на плате плохая, то придется исправить, допаять проводами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Mar 22 2018, 06:48
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Что является нагрузкой этого вывода? Там часом нету длинной линии?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Mar 22 2018, 07:19
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (mcaffee @ Mar 21 2018, 21:24) *
3) Вот тут возможно, хотя пытался как можно ближе к микросхеме расположить. Плюс сам земляной провод не самый короткий..
Ткните сигнальным щупом в земляной вывод микросхемы, оцените пульсации между точкой подключения вашей земли и землей микросхемы.

QUOTE (mcaffee @ Mar 21 2018, 21:24) *
4) Как щуп согласовать можно?))
У осциллографа должен быть выход калибровочного меандра. Подключите к нему щуп. Если там увидите красивый меандр - щуп согласован. Если с завалами фронтов или выбросами - крутить настройки в делителе щупа.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tpeck
сообщение Mar 22 2018, 09:32
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243



Цитата(ViKo @ Mar 22 2018, 07:21) *
Пружинку земляную на пробник наденьте, и ею тыкайтесь в землю как можно ближе к сигналу.

Можно пинцетом, если однократный эксперимент.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 22 2018, 09:34
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Посмотрите на входную сонусоиду - сигнал имеет наводки перед подключением триггера. На выходе имеется тот же сигнал с усилением наводок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Mar 22 2018, 10:14
Сообщение #9


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



Цитата(Stariy Alex @ Mar 22 2018, 12:34) *
Посмотрите на входную сонусоиду - сигнал имеет наводки перед подключением триггера. На выходе имеется тот же сигнал с усилением наводок.

ересь , тригер цифровой элемент - чтобы там на входе не было он всё превратит в меандр. Тут наверняка либо земля на соплях или далеко , либо питание.


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Mar 22 2018, 10:37
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(Lmx2315 @ Mar 22 2018, 14:14) *
ересь , тригер цифровой элемент - чтобы там на входе не было он всё превратит в меандр.
А посмотрите на помехи входного сигнала! На выходе та же частота помех и поступают они на вход именно через массу. Масса девайсов соединена внесте и следует, в первую очередь заземлить генератор. Помеха поступает, повтряю, через генератор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 22 2018, 10:42
Сообщение #11


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Соглашусь c Lmx2315, выходной сигнал через дохлые питание и землю влияет на входной сигнал.
И насчет длинного провода на выходе схемы тоже соглашусь.
Чтобы не гадать, фотку установки в студию бы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Mar 22 2018, 11:02
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



1554 шустрая и мощная серия. Звон на ней вполне ожидаем. Чтобы его не было на этой серии нужно иметь ооооочень хорошую землю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mcaffee
сообщение Mar 23 2018, 06:05
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 9-10-12
Пользователь №: 73 873



А то, что на входе 1554 сигнал принимает отрицательное значение (относительно земли) это нормальная ситуация? Это как-то сказывается на работе м\сх? И амплитуды синуса (2.15В) будет достаточно, чтобы устойчивый сигнал на выходе был?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение Mar 23 2018, 06:57
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(mcaffee @ Mar 23 2018, 09:05) *
А то, что на входе 1554 сигнал принимает отрицательное значение (относительно земли) это нормальная ситуация?
Формально нет. По даташиту не более -0.5 В
Цитата
И амплитуды синуса (2.15В) будет достаточно, чтобы устойчивый сигнал на выходе был?)
Если 2,15 это то что выше нуля и питание 3 В то да вполне достаточно. Даташит просит чтобы было 2,1. Если питание больше 3 В то маловато.
Цитата
Это как-то сказывается на работе м\сх?
В теории если бы микросхема работала как написано в даташите на выходе мы бы видели короткие иголки. Т.е. единица на выходе была бы лишь тот короткий момент времени когда напряжение на входе превышает 2,1 В. Реально же мы видим почти меандр.

Т.е. для радиолюбительской поделки пойдёт. Для серьёзной разработки всё же стоит поднять сигнал повыше. Например подав входной сигнал через разделительный конденсаор а на входе соорудить резистивный делитель задающий смещение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 23 2018, 09:33
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



В предыдущей своей теме автор пообещал "отфильтровать постоянную составляющую", т.е. вставить конденсатор и делитель на входе ТШ, но обещания не сдержал.

В предыдущей теме автор спрашивал, можно ли подавать на входы ЛЭ сигналы произвольной мощности — ему был дан ответ, что естественно нет, и это указано в их паспортах, но ответ этот был им проигнорирован.

В предыдущей теме автору было предложено избавиться от сомнительной кучи россыпи, собрав ТШ на ИС компаратора — но и тут нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th April 2024 - 04:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016