FIBEROPTIC Обои, FIBEROPTIC Обои Опции

[Max]

Коллеги, насколько реально сделать обои из оптоволокна: прозрачное полимерное покрытие со встроенными оптоволоконными нитями и небольшим контроллером. Соответственно, нити светятся и получается, что стена, на которую нанесены данные обои, освещена в форме рисунка составленного из оптоволокна.
Кто-то имеет представление о теме?

[kovigor]

Соответственно, нити светятся и получается, что стена, на которую нанесены данные обои, освещена в форме рисунка составленного из оптоволокна.

А вы не пробовали посчитать, сколько потребуется волокон диаметром, например, в 0.5 мм. для изготовления одного м^2 таких обоев ? Проектором выводить на стену любое изображение - несоизмеримо проще и дешевле ...

P.S. Видел недавно китайскую рождественскую игрушку, так там осветитель был сделан следующим образом. Моторчик от микроволновки вращает прозрачный диск, разделенный на разноцветные секторы (на самом деле, конечно же, диск можно раскрасить, как угодно). Через диск проходит свет от лампочки и поступает в толстый пучок световодов, а из этого пучка отдельные световоды и их группки разводятся по всей игрушке. Например, так можно сделать очень красивые переливающиеся на небе "звездочки", подсветить бубенчики на шеях у оленей, везущих санки с Санта-Клаусом и сделать многое, многое другое, по желанию художника. Хоть это и не обои, но все же ...

[Max]

А вы не пробовали посчитать, сколько потребуется волокон диаметром, например, в 0.5 мм. для изготовления одного м^2 таких обоев ?

так я и спрашиваю у профессионалов как такое сделать
вот нашел пару ссылок: http://inhabitat.com/fiber-optic-wallpaper...milla-diedrich/
нашел еще компанию в ирландии которая занимается подобного рода технологиями, но готового продукта до сих пор ни у кого нет

что вообще можно сделать при помощи оптоволоконных технологий известных на сегодняшний день?

[kovigor]

так я и спрашиваю у профессионалов как такое сделать

Со сколько-нибудь значительной площадью, приемлемым разрешением и возможностью вывода произвольной картинки ? ИМХО, никак. Только проектор, в том или ином виде. Ну или монитор с огромной диагональю. Но какой размер вы таким путем получите ? Пусть метр на метр. А дальше ? Вымостить стену мониторами ?

[Max]

Со сколько-нибудь значительной площадью, приемлемым разрешением и возможностью вывода произвольной картинки ? ИМХО, никак. Только проектор, в том или ином виде. Ну или монитор с огромной диагональю. Но какой размер вы таким путем получите ? Пусть метр на метр. А дальше ? Вымостить стену мониторами ?

нет никакого разрешения, минимальные требования к цветам и динамике изображения. максимальная площадь.

К примеру, можно ли сделать прозрачную пленку 3м*20м, которая имеет сетку светящихся точек через каждые 10 см? те 30*200=600 светящихся точек но диаметром 5мм. ок? возможно такое?

Думаем дальше. Векторный линейный узор можно светящимся сделать? Ну цветочек какой-нибудь светящийся одним цветом.. Можно такое?

Потом поставить реле и чтобы как елка мерцала..
Несколько цветов..
Управление яркостью..

Как-то так

Можно такое?

[kovigor]

Можно такое?

Дешевле будет купить готовый экран, вроде тех что вешают на супермаркетах, банках и проч. Вы этот вариант рассматривали ? Все равно выйдет дешевле, чем ваша разработка. Я уже не говорю о том, что это должно, как я понял, работать на улице, в жару и в холод, в дождь и в снегопад ...

[alexvu]

Отдельные элементы подсветки (звездочки и т.д.) вполне можно сделать на световодах, но это громоздко и требует довольно объемного источника света.

Не проще ли поставить в нужных местах SMD светодиоды? А при возможности - светодиодные ленты.
Можно применить "звездочки" из оргстекла или из коротких световодов с локальной подсветкой светодиодом.

[krux]

на световодах/оптоволокне такое делать непродуктивно/невыгодно.
светодиоды расположенные непосредственно в нужных точках - по технологичности удобнее во всех смыслах.

светодиодные обои? хмммм ;-)

[Max]

на световодах/оптоволокне такое делать непродуктивно/невыгодно.
светодиоды расположенные непосредственно в нужных точках - по технологичности удобнее во всех смыслах.

светодиодные обои? хмммм ;-)

почему непродуктивно?
почему не выгодно?
если Вы понимаете технологию, то мне было бы интересно с Вами пообщаться st4455 at list. ru

меня интересует оптоволоконная технология, как наиболее эффективная (не требуется электричества)
SMD и LED это объемные технологии и требуют подведения электричества


в идеале это должно работать так: http://www.youtube.com/watch?v=678WvD-Rs1A

Отдельные элементы подсветки (звездочки и т.д.) вполне можно сделать на световодах, но это громоздко и требует довольно объемного источника света.

Не проще ли поставить в нужных местах SMD светодиоды? А при возможности - светодиодные ленты.
Можно применить "звездочки" из оргстекла или из коротких световодов с локальной подсветкой светодиодом.

1) требуется электричество подавать к каждому источнику света
2) любые электронные SMD или LED источники света являются объемными и не могут быть невидимыми те прозрачными в отсутствии управляющего сигнала
в случае fiberoptic получаем компактный вариант, прозрачный, управляемый из единого источника - это отлично подходит к продукту ОБОИ

Кто-то может проконсультировать по экономике данного продукта в исполнении FIBEROPTIC / SMD / LED ?

alexvu если Вы эксперт в области технологий освещения или оптоволокна, то мне было бы приятно с Вами на эту тему пообщаться лично st4455 at list. ru

Дешевле будет купить готовый экран, вроде тех что вешают на супермаркетах, банках и проч. Вы этот вариант рассматривали ? Все равно выйдет дешевле, чем ваша разработка. Я уже не говорю о том, что это должно, как я понял, работать на улице, в жару и в холод, в дождь и в снегопад ...

если это оптоволокно то прекрасно будет работать и в дождь и с внегопад
а вообще это для интерьерного применения )

[kovigor]

меня интересует оптоволоконная технология, как наиболее эффективная (не требуется электричества)

- Как это, "не требующая" ? В световод нужно ввести энергию, а где будет расположен ее источник - за метр от экрана или за сотню метров - это уже другой вопрос. Но все равно, как вы планируете тянуть к экрану толстенный пучок световодов ? Идея провальная, почти наверняка ...

-30 метров - для интерьерного применения ?

- Да, световодам все равно, дождь на улице или метель. А вот электронике, которая их подсвечивает, совсем не все равно.

- Опять вы за свое. С какой радости вы решили, что получится "компактный вариант, прозрачный, управляемый из единого источника" ? Для начала представьте себе пук световодов толщиной с руку. Представили ? А теперь его нужно разделить на отдельные волокна и развести по экрану их, согнуть, возможно, во многих местах, и довести до собственно источников света (мягко говоря, весьма нетривиальных и недешевых). Это компактно ? Не смешите меня. Такое впечатление, что вы, не имея никакого образования не то что в области волоконной оптики, но даже и в области электроники, взялись не за свое дело и пытаетесь решить свою задачу (фантастическую или просто надуманную) методом, подсмотренным в плохом фантастическом же фильме. Простите, не сдержался ...

[Kadzak]

световоды на обоях - неплохая идея, имхо
про динамику изображения, скорее всего, придется забыть..
но, например, статический рисунок "а-ля дождь / волны" можно реализовать:
световоды приклеиваются на бумагу (с возможными перехлестами), обои при приклеивании уходят под плинтус, там (в плинтусе) к краю листа обоев крепится планка со светодиодами разных цветов (RGB), управляемыми от контроллера (эффект "краевой" подсветки, как у экранов сотовых телефонов)
в итоге получаем светящиеся стены..
--
теперь вопросы:
- какова будет гибкость таких обоев? позволит ли она продавать такие обои в рулонах?
- как и чем отрезать лист обоев, чтобы срез волноводов получился ровным?
(можно, конечно продавать листы обоев фиксированной длины, напрмер 2,6 / 3,1 / 4,1 и т.п. А клиент сам отрежет лишнюю часть с одной стороны. С другой - уже будет нанесена линейка светодиодов)
--
экономически - не так уж и дорого
останется придумать, как управлять диодами эффективно, чтобы это выглядело красиво.
но мысль интересная

[Max]

световоды на обоях - неплохая идея, имхо
про динамику изображения, скорее всего, придется забыть..
но, например, статический рисунок "а-ля дождь / волны" можно реализовать:
светово
ды приклеиваются на бумагу (с возможными перехлестами), обои при приклеивании уходят под плинтус, там (в плинтусе) к краю листа обоев крепится планка со светодиодами разных цветов (RGB), управляемыми от контроллера (эффект "краевой" подсветки, как у экранов сотовых телефонов)
в итоге получаем светящиеся стены..
--
теперь вопросы:
- какова будет гибкость таких обоев? позволит ли она продавать такие обои в рулонах?
- как и чем отрезать лист обоев, чтобы срез волноводов получился ровным?
(можно, конечно продавать листы обоев фиксированной длины, напрмер 2,6 / 3,1 / 4,1 и т.п. А клиент сам отрежет лишнюю часть с одной стороны. С другой - уже будет нанесена линейка светодиодов)
--
экономически - не так уж и дорого
останется придумать, как управлять диодами эффективно, чтобы это выглядело красиво.
но мысль интересная

Kadzak спасибо за содержательные комментарии.
Гибкость. Полагаю, что гибкость должна присутствовать как основное свойство, тк мы используем оптоволоконные нити. Существует ли оптоволоконная пленка?
Конечно же, задача сделать продукт максимально дешевым для большего распространения и, разумеется, удобным, что подразумевает рулонную упаковку. Тут возникает пара технологических вопросов, а именно, как обеспечить последовательное подключение каскада обоев, как обеспечить безопасность электронной части итп
Отрезать лист и подключить - это мега-важный вопрос относящийся к потребительским свойствам. Необходимо обеспечить универсальность, те я могу покрыть стену полностью, могу частично, стены могут быть разные (высокие и низкие, ровные и неровные, различные формы полигонов поверхностей итп).. Возможно, для первой версии продукта мы оставим минимальное требование - отсутствие возможности разрезания и произвольной состыковки различных кусков..
Экономика процесса. Да, надо просчитывать, надо сравнивать варианты технологической реализации..
Управление диодами итп - это уже скорее продуктовый вопрос. Конечно, различные формы динамического свечения - лучше чем отсутствие оных, но для начала можно оставить просто статический вариант без какой-либо динамики.

Kadzak, Вы специализируетесь на оптических и электронных технологиях?
Дочтаточно ризонные рассуждения на тему, благодарю за конструктив

[alexvu]

Прикиньте требуемую яркость свечения поверхности и Вы поймете, почему такие обои не делают и почему я предлагал светодиоды.
Покажите тут расчет требуемой мощности подсветки для 1 м2 поверхности. Даже пока без учета КПД световодов.
Если у Вас это должно быть видно только в темноте - тогда еще ладно (хотя тогда проще сделать проектор), а если и днем - то чем вы собираетесь охлаждать светодиоды "под плинтусом"?

[Kadzak]

под плинтус можно и радиатор запихнуть)
соединять "планки подсветки" м/у собой можно по любой последовательной шине (хоть i2c, по которой передавать от главного контроллера к локальным "обойным" программу работы. скорости не нужны - прошил программу "морэ" за пару секунд - и побежали волны)
а вот по поводу гибкости - большой вопрос..

[maklein]

под плинтус можно и радиатор запихнуть)
соединять "планки подсветки" м/у собой можно по любой последовательной шине (хоть i2c, по которой передавать от главного контроллера к локальным "обойным" программу работы. скорости не нужны - прошил программу "морэ" за пару секунд - и побежали волны)
а вот по поводу гибкости - большой вопрос..

Пока это будет явно не типовое бытовое применение. Засунув радиатор в плинтус - рано или поздно - всё перегреется. Тогда уж ближе к делу - делать Алюминиевый плинтус или что то - похожее.

По Мощности - грубые прикидки - в детстве была такая штука для интерьра, да и сечас продаются - лампа, в неё вставлен пучок волокон и всё это светится. если прикинуть, что там 50 Вт, то такой мощности едва хватит на 0,5х0,5м. таким образом на 1х2 - надо будет уже 400Вт - не хило так - радиатор на такую мощность прятать под плинтус.

Самые простые прикидки по мощности - это брать мощности проекторов и смотреть какую площадь и при каком освещении как освещает.